фазовый будет, если заменить синонимичной фразой с императивом. типа "прекрати орать".
но что-то мне это не нравится. эдак всё можно на всё заменить. то есть, скорей всего, свойством конструции является возможность заменить, а в неё самой ничего фазового нет.
ну, или, может, я мало знаю про фазовые глаголы.

(почтительно) а почему Вы не используете в качестве примера семантически более сложную - а потому более интересную - форму "заебал ебаться"?

(Reply to this) (Thread)

Потому что никаких различий в устройстве этих двух словосочетаний я не вижу, а "заебал орать" мне попалось первым и с тех пор служит для меня основным примером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

использование двух однокоренных, но принципиально разных по смыслу глаголов усложняет конструкцию

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Объясните, пожалуйста, как именно усложняет и почему это важно для описания устройства, свойств и происхождения конструкции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если нужно объяснять. Но что влез - пока не жалею.

(Reply to this) (Parent)

Я тебе про это самое ещё с весны талдычу.

(Reply to this) (Thread)

Можешь мне, идиоту, два раза и медленно свои аргументы? Я в них теряюсь, а еще меня тут, видишь, умные люди тапочками закидали.

(Reply to this) (Parent)

По-моему, просто чистая неправда. Фазовый был бы если бы описывал фазу второго глагола - начало, конец и т.п. А он описывает отношение говорящего да и еще более того к действию производимому кем-то другим. В общем, модальность вижу, а фазовость - нет.

(Reply to this) (Thread)

Мне кажется, что сближения с фазовостью тут правда нет. Я бы сказал, что тут аналогия с возвратным глаголом: сначала было "задолбался писать" (как "устал писать" или "мне надоело писать"), а потом это перешло и на глаголы типа "задолбать" и "достать". Кстати, то, что тут аналогия с непереходными и возвратными, мне кажется, подтверждается ещё невозможностью прямого объекта: "*Задолбал меня тут стоять", "*Достал меня орать".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Яндексе я нашла: "У меня есть попугай, который задолбал меня орать!", в ЖЖ -- "они мне надоели уже дома валяться". Так что звездочки тут нет. Да, это менее частотное употребление, но оно встречается. Чего, по-видимому, таки не бывает (я искала и не нашла) - "заебал меня бить его", т.е. чтобы оба глагола имели по прямому дополнению.

А так получается, что поведение возвратных/непереходных глаголов распространилось на невозвратные/переходные, да? (Задолбался писать -> задолбал орать.) Да? Вроде такое описание вполне проходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я нашел "заебал хуи пинать" -- но это не честно, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот если бы было "заебал меня/тебя/кого-то хуи пинать" -- тогда это было бы то, что я ищу. А так -- второй глагол-то может быть переходным, отчего нет. Даже если закрыть глаза на то, что хуи пинать -- это "нечестная" идиома.

(Reply to this) (Parent)

еще лучше -- вот "заебал пивом нажирацца"

(Reply to this) (Parent)

Я, конечно, уже слегка офигел читать это, но всё же вклинюсь заметить. Тексту, который вы решили воткнуть как текст lj-cut, довелось повторить форму вашего примера. Нужно только осмелиться изменить его.

"Я еще не заебала вас писать это?"
"заебал меня бить его"

(Я не удивил вас говорить таким языком? Это я просто заинтересовался думать над вашей проблемой.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не носитель этой конструкции, увы, для меня она в глубоком пассиве. Так что я совершенно не уверена в соответствии своего "лжеката" общему узусу.

(Reply to this) (Parent)

>Получается, что поведение возвратных/непереходных глаголов >распространилось на невозвратные/переходные, да? (Задолбался >писать -> задолбал орать.) Да? Вроде такое описание вполне ?>проходит. По-моему, да. Тут ещё другое интересно: почему у переходных такого РАНЬШЕ НЕ БЫЛО? Почему можно было сказать "устал/задолбался орать", но нельзя было "утомил/задолбал/надоел орать" (хотя можно было "надоел своими криками")? Мне кажется, получается, что изменились правила контроля инфинитива: раньше его мог контролировать единственный актант одновалентного глагола или дополнение двухвалентного - неважно, переходного или нет: ср. "Надоел ему *орать" и "Задолбал его *орать". А теперь оказалось, что подлежащее двухвалентного тоже может: помимо "задолбать", об этом говорят модели типа "убедил его вместе полететь в Армению" (впрочем, не знаю, насколько они новые).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надо бы посмотреть по старым текстам, только вот тебе они сейчас явно доступнее, чем мне :)

я думаю, русский разговорный язык решил снять эргативный выбор контролеров инфинитива и упростить его.

мне еще интересно, есть ли такие конструкции в других языках.

(Reply to this) (Parent)

a razve mozhno tak skazat': "esli ja eshche ne zebala pisat'"?
mne rezhet sluh

(Reply to this) (Thread)

мне в общем-то тоже, но так многие говорят и даже пишут (см. примеры у меня в ЖЖ под в постах под этим заголовком).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ja imela v vidu imenno v sochetanii s "ja"

(Reply to this) (Parent)

Машка, вот для тебя любопытное употребление:
http://www.livejournal.com/community/ru_lokomotiv/234865.html?thread=2464625#t2464625

(Reply to this) (Thread)

Мне кажется, это эллипсис какой-то, от *срать как ебал (ср. офигеть как любит - офигеть любит, пиздец как его не хватает - пиздец его не хватает, и т.д.) Правда, срать обычно не обозначает крайнюю степень чего-либо, но в идиолекте отдельного автора всякое возможно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже, что это эллипсис, только чего-то другого, а не "как". Там имелась в виду крайняя степень пофига.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда почему же не "как"? Почему не встраивается в приведенный ряд конструкций?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну не знаю, может ты и права.

(Reply to this) (Parent)

вот тебе еще пример из http://gondola.zamok.net/123/123matilda_1.html от vtail:

С утра маникюр безнадёжно испорчен.
Заебал чесать ему спинку перед сном.
Уходит любовь...