Верхом на чемоданах - Надо [entries|archive|friends|userinfo]
Masha

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Надо [Feb. 9th, 2008|11:26 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]kdv2005@lj
Date:February 9th, 2008 - 06:47 pm

Re: про любовь

(Link)
Да нет, я похоже к этому понятию отношусь. Но подозреваю, что с такой трактовкой принадлежу к меньшинству, поскольку не раз слышал в свой адрес, что важно не то, что человек чувствует, а что он делает. Но такая трактовка по сути приравнивает любовь-чувство к ее проявлениям, к любви-действию, и по сути отказывает в любви тем, кто не может ее проявить понятным (или ощутимым) для других образом. У меня такой "функциональный" подход вызывает внутренний протест, хотя я, с некоторой грустью, признаю, что по сути отличить любовь к себе от "просто" хорошего отношения, не всегда возможно. Скажем, чтобы создать человеку душевный и физический комфорт можно и не любя, для этого достаточно его хорошо знать и понимать, это можно даже сделать профессией. Для того, чтобы человек мог тебе доверять и быть уверенным, что на тебя можно положиться, достаточно быть его другом, но и для этого любовь не обязательна. И куда ни ткни, какое действие не назови, обязательно оказывается, что можно того же достичь и без любви. Нет, конечно, любовь часто помогает достичь всего этого, но ничто не является ни необходимым, ни достаточным. И получается, что все, что отличает любовь от всего остального, например, бескорыстная радость, когда другому человеку хорошо, так в нас и остается, и именно это передать, дать ощутить -- не в наших силах. Чтобы это воспринять и увидеть в нас, нужно, чтобы любили нас.
[User Picture]
From:[info]kusochek_syru@lj
Date:February 9th, 2008 - 08:43 pm

Re: про любовь

(Link)
>Но такая трактовка по сути приравнивает любовь-чувство к ее проявлениям, к любви-действию, и по сути отказывает в любви тем, кто не может ее проявить...

Значит, ты говоришь ровно то же, что Маша. Не видишь? Именно этой формулировкой ("как любить ребенка") действия и приравниваются к отношению. Потому она всем так и не нравится.

Другое дело, что в зависимости от содержания книги, эта формула наполняется дополнительным содержанием тоже, например: "как сделать так, чтобы ребенок почувствовал, что мы его любим", или (совсем другое): "как научиться любить ребенка" (вполне осмысленный вопрос, кстати, потому что многим любить мешают разные тараканы, мифы, убеждения, страхи и пр.), или: "как создать у ребенка впечатление, что мы его любим, независимо от того, любим мы его или нет".

>Для того, чтобы человек мог тебе доверять и быть уверенным, что на тебя можно положиться, достаточно быть его другом, но и для этого любовь не обязательна.

WHAT? *слегка теряет дар речи* Ты не ошибся словом? Может, ты хотел сказать "приятелем"? Разве дружба возможна без любви? Разве "быть другом" не означает "любить"? Разве то, что позволяет человеку быть хорошим другом -- не та любовь, которую он испытывает к тому, с кем дружит?
[User Picture]
From:[info]kdv2005@lj
Date:February 9th, 2008 - 10:18 pm

Re: про любовь

(Link)
Я говорю то же самое, что и Маша, конечно. Возражал-то я про Корчака, а теперь говорю от себя лично.

Что казается дружбы, то может я и не то слово выбрал, но суть не в этом, я хотел сказать, что если судить только по поведению человека, то одно от другого не всегда можно отличить.
[User Picture]
From:[info]kusochek_syru@lj
Date:February 9th, 2008 - 10:32 pm

Не понятно

(Link)
Что одно от чего другого?
[User Picture]
From:[info]kdv2005@lj
Date:February 9th, 2008 - 10:36 pm

Re: Не понятно

(Link)
Я говорил, что одни и те же действия по отношению к человеку можно интерпретировать и как проявление любви к нему, и как "квалифицированный" подход к этому конкретному человеку. Если не обращать внимания на то, чем эти действия вызваны, то отличить одно от другого не всегда можно.
[User Picture]
From:[info]kusochek_syru@lj
Date:February 9th, 2008 - 11:02 pm

теперь понятно

(Link)
nfm
[User Picture]
From:[info]kdv2005@lj
Date:February 9th, 2008 - 11:04 pm

Re: теперь понятно

(Link)
nfy?
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:February 11th, 2008 - 11:59 am

Re: про любовь

(Link)
а надо отличать?
ты для себя отличаешь?
[User Picture]
From:[info]kdv2005@lj
Date:February 11th, 2008 - 01:19 pm

Re: про любовь

(Link)
Для себя я этим вопросом не задаюсь, считая его бессмысленным. Верю в то, что мне прямо говорят.