О, фак! Опять эти КПРФ-ные девочки! А-а-а! :-0

(Reply to this) (Thread)

И вообще, на счет зеков первая мысль: что на татуировках. Они тоже разные бывают. Так что какие зеки, такие и татуировки. И наоборот.

(Reply to this) (Parent)

А что с КПРФными девочками?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я писал как-то про митинг коммунистов. И попутала меня Ленин или кто там еще у них из коммунистического дума, помянуть этих девочек. КПРФных в плане того, что с ними только в койке весело. Так после этого по всему материалу моему только и разговоров было, что про койку да девочек. И что это типа некорректно так... О них... При этом на посыл статьи все забили кроме анархистов. Ну им-то сам Махно велел в корень зрить, а все остальные только про девочек и отписывались. Даже лично потом высказывали. Так что это типа как тролли такие, по-моему, ходят на демонстрации, внимание мужиков на себя отвлекают, чтобы мужики на суть происходящего меньше внимания обращали, а больше бы в своих мужицко-анархистских и прочих статьях про КПРФ про девочек писали, а не про суть происходящего. Тогда все, типа будут этих девочек обсуждать, а суть не заметят. В прочем, это тлько гипотеза. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где-то в дневнике у меня валяется этат статья. "По следам заклятых добровольцев" называется.

(Reply to this) (Parent)

девочки тотальные дуры, Вы сделали им серьёзный и приятный комплимент:)
кто надо заметит суть и сквозь девочек.

(Reply to this) (Parent)

А анархизм - это что?

(Reply to this) (Thread)

я бы сказала: "У нас нет вождей, но движение есть в течение нескольких сотен лет. А сколько бы вы просуществовали без вождей?":)
а ещё бы я глумилась фразочками вроде этой: "У меня папенька вождь, но я предпочитаю быть в движении, где вождей нет!":))
привет КПРФной девочке:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, я её больше не увижу.

(Reply to this) (Parent)

А анархизм - это что?
Это такая политическая и этическая философия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

смысл которой заключен в чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В минимизации роли отчуждённого государственного аппарата в жизни общества. Можно иными словами описать: минимизация количества ситуаций, когда решения принимают НЕ те люди, на ком скажутся последствия принятия этих решений.

(Reply to this) (Parent)

"У меня самого три ходки".

(Reply to this) (Thread)

у Кендера пока одна ходка:) Но он претендент серьёзный, если что. Экстремист не чета КПРФным девочкам.

(Reply to this) (Parent)

Я бы ответил так:

Все политические партии в современной России - марионеточные проекты Кремля. Поэтому стараюсь иметь на всё своё собственное мнение, чего и Вам советую.

(Reply to this)

- Ваш Махно давно умер! - возмутилась девочка.
- Ваш Сталин тоже, - подумал вслух я.

разница в том, что сталин умер владыкой полумира, а махно - заурядным эмигрантом.

(Reply to this) (Thread)

Ну да, для сталинистов это важное различие. Владыка полумира - есть к чему стремиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, это только показатель того, что большевизм работает, а анархизм - нет. Практика как критерий истины, так сказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Вы действительно берёте практику как критерий истины, то крайне странно, что отрицаете факт "работы" анархизма.
местное самоуправление, социальные сети, общественные организации, гражданский контроль, кооперативы - что это, по-вашему?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы так говорите, как будто всё вышеперечисленное - заслуга исключительно анархизма и анархистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это элементы анархического общества в современном обществе, и они прекрасно работают, если у людей есть голова. А элементы социализма, как показывает та же практика, без того же общественного контроля гниют и загибаются. Посмотрите на армию, например, "великое наследие великой империи".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Многие из этих элементов появились задолго до анархизма, и в настоящее время существуют вне всякой с ним связи. А вот собственно политических успехов за анархизмом никогда не водилось.

(Reply to this) (Parent)

Нет, это только показатель того, что большевизм работает, а анархизм - нет. Практика как критерий истины, так сказать.
Вы считаете, что Махно желал стать владыкой полумира?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я считаю, что он уж точно не желал умереть в парижской эмиграции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так и Сталин явно не желал остановиться на половине Европы.
Ну и распада империи через 35 лет после своей смерти тоже точно не желал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Ну так и Сталин явно не желал остановиться на половине Европы.
Умеренность и способность трезво оценивать свои силы - одна из сильнейших черт Сталина.

> Ну и распада империи через 35 лет после своей смерти тоже точно не желал.
Совок продержался 75 лет, а сколько продержалось Гуляй-поле?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Умеренность и способность трезво оценивать свои силы - одна из сильнейших черт Сталина
Боюсь, что это только твоя интерпретация.

Совок продержался 75 лет, а сколько продержалось Гуляй-поле?
А капитализм держится уже триста лет. И что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Боюсь, что это только твоя интерпретация.
Это подтверждается всей послевоенной политикой Сталина - отказ от поддержки радикальных коммунистов в Италии, Франции, Греции и разногласия из-за этого с Югославией, создание буферной зоны из нейтральных государств вроде Финляндии и Австрии, etc.

>А капитализм держится уже триста лет. И что?
Ну давай вспомним античное рабство ещё. В данном случае я лишь сравнивал эффективность коммунистов и анархистов. Последним похвастаться, по большому счёту, нечем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это подтверждается всей послевоенной политикой Сталина
Ну так это и есть политика глухой обороны. Чего хотел не добился, пришлось довольствоваться малым. Я не отказываю Сталину в уме и хитрости, я говорю о том, что он тоже не получил всё желаемое.

Ну давай вспомним античное рабство ещё. В данном случае я лишь сравнивал эффективность коммунистов и анархистов. Последним похвастаться, по большому счёту, нечем.
Давай вспомним античное рабство, пожалуйста. Оно тоже подтверждает мой тезис о том, что судить об эффективности политических философий по времени существования ассоциирующихся с ними обществ - это несколько тупиковый путь.
Ну просуществовал СССР 75 лет, а Гуляй-Поле и коммуны Арагона - несколько лет. ОК сделаем вывод, что большевизм эффективнее анархизма и все запишемся срочно в РКРП. Хорошо. Тут приходят либералы и говорят, что капитализм-то вот уже триста лет жив и до сих пор не умер. Ага, делаем вывод, что капитализм эффективнее большевизма и переписываемся из РКРП в "Союз Правых Сил" какой-нибудь. А потом приходят работорговцы.... ну и так далее.

(Reply to this) (Parent)

гм... оговорка характерная, "полумир" - практически синоним "недомира". Как считаешь, это не спроста сталинист оговорился?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это как бы реминисценция из "Медного всадника" была.

(Reply to this) (Parent)

мне кажется самое глупое - искать связь анархии с политикой. поэтому все разговоры на тему политики тут - просто повод почесать языком.

(Reply to this) (Thread)

Не совсем понял, почему "глупо искать связь анархии с политикой".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

потому что политика - это способ получения власти, а анархия кажется выступает против всякой власти в принципе. я неправ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы сказал так. Есть два понимания слова "политика":
1) Узкое. Тут имеется в виду именно борьба неких групп за власть в обществе. "Политики", партии, выборы, вся фигня.
2) Широкое. Тут под политикой понимается вообще любое коллективное принятие решений группой людей, а также выбор способа принятия коллективных решений.

Анархизм выступает против политики в первом смысле, но является одной из политических концепций во втором смысле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему этот "широкий" смысл абсолютно неприменим в наших реалиях. Я имею ввиду, что большинство видит в политике только первый смысл, и если ты будешь подразумевать в своих высказываниях второй, то рискуешь быть неправильно понятым. И просвещение тут не поможет, лучше придумай новое слово для этого "широкого" смысла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дак понятно, что для большинства если ты говоришь, что занимаешься политикой, то тебя тут же относят к первой группе. Поэтому, конечно, в публичных высказываниях лучше это слов не употреблять, а говорить всякие хорошие слова вроде "самоуправление", "прямая демократия" и т.д. :)

Но в академических дискуссиях (а когда мы даём явлению определение, это академическая деятельность) нужно быть точным. И тут уж надо честно говорить, что анархизм - это именно политическая концепция. Не партия, не сборище "политиков", но концепция.

(Reply to this) (Parent)

"ваши лидеры" - это всяким овцам нужны лидеры, а свободные люди и без них обойдутся.

(Reply to this)