Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ubeschur ([info]ubeschur)
@ 2005-05-09 16:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я тоже так думаю
[info]lukomnikov@lj:
"Надо, надо нас изучать!
Не грех "облегчить понимание текста" не только "для удаленных во времени читателей", но и для современников, - в том числе и в историко-литературном аспекте, и уж подавно - просто в литературном (как текст устроен, какими нитями с чем связан, в чём его новизна, ежели таковая наблюдается, - и т.п.). Читателю-современнику по существу труднее, а не легче во всём этом разобраться. Задача литературоведа ведь не только в том, чтобы пояснять в примечаниях, что такое "сникерс" (хотя, когда все забудут, - и в этом тоже).
Тезис "читать, не изучая" мне непонятен. Да, вы (литературоведы) "и есть читатели", но вы - профессиональные читатели, чьё дело и призвание - именно читать, изучая (даже этикетки).
Что касается соотношения критики и литературоведения - хоть горшком назови, только в печь не ставь.
Если вы архаист, то последуйте старой доброй традиции наших выдающихся литературоведов - Шкловского, Якобсона, Тынянова, Эйхенбаума, - и не стесняйтесь изучать современную Вам литературу и писать о ней.
А ещё надо нас изучать хотя бы просто потому, что мы это любим, - когда нас изучают :)"

Отсюда (год назад)


(Добавить комментарий)


[info]eule@lj
2005-05-09 03:25 (ссылка)
Ура! у нас есть единомышленники!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ubeschur@lj
2005-05-10 07:47 (ссылка)
А как же!
Кстати, Анна, хотелось бы почитать то, из-за чего, собственно, весь сыр-бор. Сборник-то вышел, но тартуские издания в Москве нынче редки.
Я бы заказал (в рамках scan on demand) на Рутении, но это, кажется, только для публикаций до 1990 года.
М.б., в ЖЖ выложить текст?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eule@lj
2005-05-10 08:32 (ссылка)

я могу Вам на е-мейл прислать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubeschur@lj
2005-05-10 08:54 (ссылка)
Почему бы и не?
bbab@mail.ru

Но подразумевал-то доступ для всех :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eule@lj
2005-05-10 09:08 (ссылка)
на всеобщее обозрение вывешивать -
скромность мешает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ubeschur@lj
2005-05-10 10:09 (ссылка)
Получил, спасибо.
Буду изучать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhaist@lj
2005-05-10 22:57 (ссылка)
Весь сб-к zip-ом не желаете? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubeschur@lj
2005-05-11 03:48 (ссылка)
Желаю :) А где дают? А в почту пролезет?
Там, судя по оглавлению, немало материалов, которые меня интересуют.
На всякий случай дублирую адрес: bbab@mail.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отправил
[info]arhaist@lj
2005-05-11 04:36 (ссылка)
Надеюсь, дойдет и откроется. Страницы там правильные - это макет.

P.S.
Вообще, была идея, чтобы авторы сами вывешивали статьи на [info]sno_tartu@lj для обсуждения, но никто не проникся. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отправил
[info]ubeschur@lj
2005-05-11 05:14 (ссылка)
Спасибо, получил. Всё открывается :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Отправил
[info]ubeschur@lj
2005-05-11 05:42 (ссылка)
В [info]sno_tartu@lj вычитал, что существуют электронные(?) макеты и пяти предыдущих сборников. Не будет ли с моей стороны большой наглостью и т.д.? Т.е. ни одного из них у меня нет (ни на бумаге, ни в электронном виде).
Скажем, Тыняновские сборники ваших соседей ещё попадают в московские магазины (впрочем, они издаются, кажется, в России теперь), а вот тартуские издания с середины 90-х и в библиотеках разыскать сложно. Дожидаться, пока на той же Рутении очередь дойдёт до студенческих сборников, вероятно, бесполезно.
Разумеется, обещаю использовать материалы только для личных нужд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отправил
[info]arhaist@lj
2005-05-11 07:12 (ссылка)
Готово! :)
Надеюсь, без проблем скачаются/откроются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_proskurin@lj
2005-05-09 05:49 (ссылка)
Да, присоединяюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Любителям скандалов
[info]arhaist@lj
2005-05-09 12:55 (ссылка)
Там еще много чего было сказано. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Историкам скандалов
[info]arhaist@lj
2005-05-09 13:02 (ссылка)
Здесь были ссылки на все реплики той "методологической" грызни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Историкам скандалов
[info]ubeschur@lj
2005-05-09 20:55 (ссылка)
Ну, Олег Анатольевич, кажется, только старинные скандалы изучает :)

А вот интересно - Жирмунский "котируется" ещё как филолог? Или тоже - критик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Историкам скандалов
[info]arhaist@lj
2005-05-10 04:26 (ссылка)
Tak etot Vy tozhe ne novyj nashli. :)

Pro Zhirmunskogo, ne skazhu, ibo nevezhestvenen - ne chital.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Историкам скандалов
[info]ubeschur@lj
2005-05-10 05:15 (ссылка)
Вы хотите сказать, что в Тарту не преподают Жирмунского?
Что-то не верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eule@lj
2005-05-10 08:34 (ссылка)
это Дима пошутил.
конечно же, Жирмунского знают, читают и преподают - и не только в Тарту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какие шутки?!
[info]arhaist@lj
2005-05-10 22:55 (ссылка)
Жирмунского знаю(т) - сколько раз мимо его "Байрона и Пушкина" проходил! Вместо его теорлит-овских работ читал Томашевского, вместо стиховедческих - Гаспарова, вместо серебряновечных - Минц. Т.к. все эти темы не являются необходимыми в моей собственной работе - не углублялся и не ходил по ссылкам до Жирмунского.

А "Байрона и Пушкина" прочитаю - вот, только диссер закончу...

(Ответить) (Уровень выше)

Ммм!.. *пристыженно*
[info]arhaist@lj
2005-05-10 10:52 (ссылка)
Пожалуй, я не буду вдаваться в подробности нашего учеб. процесса. %( Может, преподают, только я не застал. Как-то мимо Жирмунского прошел и не помню, чтоб кто-то мне за то попенял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamontenok_msu@lj
2005-05-09 23:17 (ссылка)
Я, естественно, пойду против течения. Вырезайте, если заранее неинтересно.

Вся проблема с ныне живущими -- что они настолько нервно реагируют на каждую написанную строчку (эффект печатного текста о себе -- проверено в жж), что невозможно писать о них в полную силу. Надо быть слишком изысканно вежливым. И то ведь получится внутренняя цензура: сам ведь побоишься напугать.
Мало того, лучше, если уйдет не только сам автор изучаемого, но и Н.Я. Мандельштам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ubeschur@lj
2005-05-10 00:10 (ссылка)
Но ведь о тексте, а не о человеке. Хотя для многих современных (и не только) авторов человек=текст.

Кстати, на днях появилось [info]ru_mandelshtam@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eule@lj
2005-05-10 08:39 (ссылка)
надо стараться быть объективным
кроме того, авторам иногда бывает даже приятно, что ими занимаются филологи, а не критики

(Ответить) (Уровень выше)