Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-03-05 07:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вон из Москвы!!!
Нашёл на портале E-xecutive-Перспектива

Вон из Москвы!

В то время как люди из провинции мечтают работать в Москве и едут покорять столицу, среди москвичей популярен обратный процесс – они уезжают в регионы. Только в Москву едет в основном обслуживающий персонал, а из Москвы уезжают опытные специалисты. В последнее время москвичи все чаще покидают родной город по собственному желанию. Конечно, в провинции меньше пробок и лучше экология. Но только ли это манит в регионы столичных жителей?

В конце прошлого века крупные компании открывали в регионах свои подразделения, а руководителей привозили из Москвы. Тогда и стал заметным переезд людей на работу из столицы.

Кто востребован в регионах?

В регионы часто переезжают антикризисные менеджеры, управленцы в добывающей отрасли, металлургии, пищевой промышленности. Есть предложения и для среднего и низшего звена. Востребованы уникальные специалисты, умеющие работать на новом оборудовании. Больше всего нужны управленцы, способные создать дело с нуля.

Почему это выгодно компаниям?

Приезжий не связан с новым местом, поэтому ему проще увольнять, сокращать зарплаты сотрудников. Он независим от мнений людей, с которыми знаком всю жизнь. Он приносит стиль компании, заставит персонал работать так, как принято в динамичной Москве. У переселенца рядом нет родных, друзей детства, которых он стал бы устраивать на хорошие должности или заключать с ними сделки за спиной босса.

C другой стороны, содержание профессионалов-москвичей обходится компаниям все дороже. Приезжие специалисты проявляют больше корпоративной лояльности, преданности руководству, они выше ценят свои карьерные достижения. Они порядочны и не готовы обманывать московского босса. У них горящий взор, который вызывает больше доверия.

Хотите сделать карьеру и получать большую зарплату? Уезжайте из Москвы!

Уехать из Москвы психологически проще тем, кто родился и вырос в других регионах, а уже потом сделал карьеру в Москве. Коренные же москвичи окружены родней, у них нет проблем с жильем, поэтому они предпочитают срочные контракты или вахтовый метод.

Что получают переселенцы?

Сейчас переселенцы могут рассчитывать на жизнь не хуже, чем в столице. Им снимают или покупают жилье, автомобиль. Оплачивают медицинскую страховку, командировки в Москву. В провинции строится хорошее жилье, развивается сфера досуга, открываются хорошие школы. Крупные города уже почти ни в чем не уступают столице. И в маленьких городках картина меняется.

А кто теперь приезжает в Москву?

Экономическая роль столицы России непропорционально велика, и миграция имеет центростремительный характер. В Москву приезжает все меньше умных голов и все больше малоквалифицированной рабочей силы на вакансии дворников, разнорабочих, водителей, продавцов, нянь.

Это закономерный процесс для многих мировых мегаполисов, но в нашей столице он имеет свои особенности. На малооплачиваемую и непрестижную работу приезжают люди, как правило, со средним образованием, без знания языка и невысокой культурой. И едут они, чтобы просто выжить, пока на их родине не наладится жизнь.

Это сезонные работники, им не важно даже, где, собственно, находится Москва. Она для них чужой город. Сейчас в столице кадровый голод на профессиональных менеджеров и специалистов.

Москва, расставшись с хорошими профессионалами, конечно, ничего не потеряет. Приедут новые, образованные и культурные, вырастут свои. Когда же специалисты перестанут уезжать из Москвы, тогда нужно беспокоиться. Это будет означать, что экономика России сожмется до границ МКАД.

Какие из всего этого можно сделать выводы? Работать и строить карьеру по-прежнему лучше в столице. Крупные компании разрастаются и открывают представительства по всей стране. На определенном этапе вас могут перевести на должность, например, директора в регион. Это уже будет стремительный рост по служебной лестнице. Как известно, лучше быть первым в маленьком городе, чем вторым в мегаполисе. На новом месте вас ждут новые масштабные задачи, увеличение зарплаты и хорошие условия жизни. Плюс почти полное отсутствие пробок и более чистая окружающая среда положительно скажутся на вашем здоровье.

Алексей Яковлев

Итак, я нашёл на портале E-xecutive-Перспектива материал о том, что делать карьеру сейчас лучше не в Москве. Правда, вывод правильный - первые шаги всё же необходимо сделать в столице...
Но я сейчас не об этом - а о том, что из Москвы начинают уезжать москвичи... По-крайней мере, [info]terehov_alexei@lj и [info]loyalnaya@lj выразили в комментах такое желание. Я не москвич, но когда жил в Белокаменной, мне тоже хотелось уехать. Москва утомляла.

Москвичи и "понаехавшие", вопрос вам:
1) Вы хотели бы уехать из Москвы?
2) Почему?
3) Не смущают ли зарплаты и ментальность людей той местности, куда вы хотите перебраться?
4) Какие преобразования необходимо провести в городе, чтобы вы остались?
5) Вы вернётесь?

Жители провинции, вопрос вам:
1) Вы хотели бы перебраться в Москву?
2) Почему?
3) Не смущают ли сложности, ментальность москвичей и всех, кто живёт в столице?
4) Что необходимо сделать,чтобы вы остались?
5) Вы вернётесь домой?


(Добавить комментарий)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-03-05 02:31 (ссылка)
1. Уезжать не хочу, но если все рвущиеся стать гендиректором к 25 свалят генерально директорить на периферию, только обрадуюсь: может, пробки рассосутся. Я живу не в самой Москве, а в пригороде, и если хочу поучаствовать в тетюшанских страстях, просто работаю в местных СМИ. Только больше не хочу, утомляют они, те страсти.

(Ответить)


[info]aniada@lj
2008-03-05 04:12 (ссылка)
не уеду я отсюда. Здесь такая практика для меня - какой нет нигде. И не будет еще долго. Ради этого все что угодно можно терпеть - те же пробки например..
заметила, что здесь чувствую себя дома. А в Астрахани - уже на второй день начинаю тосковать, скучать, путать улицы и вообще теряюсь даже...
отношение некоторых людей здесь к "понаехавшим" напрягает, конечно, но на уродов внимание обращать - не уважать себя..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 05:52 (ссылка)
А тебе сильно проби мешают?
В одно время меня они вообще никак не трогали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aniada@lj
2008-03-05 18:01 (ссылка)
у меня характер работы несколько иной)) надо много ездить. Могу в офисе заседать неделю, а потом неделю носиться по городу - вот тогда напряги. Плюс район рабочий - не только Москва, но и Подмосковье. Вот и получается что больше стоишь, чем едешь... Мне например чтобы в налоговую приехать к открытию, или раньше - очередь занять - нужно выходить из дома в 6 утра.
Апелляционный суд вообще на другой стороне географии.
И так во всех случаях.А домой ехать - по Кутузовскому, вечером это не очень веселое занятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-06 04:39 (ссылка)
Самое ужасное, что я видел - это район Кузьминки. И дорога и метро абсолютно недосягаемы. В метро минут 30 зажатый заходишь, на дороге разве что если по дворам, да и там пробка...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 04:58 (ссылка)
Я бы хотела набраться в Москве профессионального опыта и жизненной хватке в Москве, а потом вернуться к себе в родной Петербург.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 05:51 (ссылка)
А чем Питер не устраивает? Мне он куда ближе...
Правда, зарплаты не вполне устраивают и климат.
Два минуса...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 08:23 (ссылка)
Это удивительно и даже смешно...Но я уехала именно из за этих 2 причин - дожди и как следствие постоянные головные боли из за частой смены погоды за день, и конечно матреиальная состовляющая - зарплата в Москве в 2.5 раза выше, тут без комментариев...=)
А по Питеру скучаю безумно, не хватает просто катастрофически "этого чего-то особенного и исключительно питерского".Жизненные составляющие по сути одинаковые и в Питере, и в Москве, но совершенно разной закваски и по-разному акцентированы, если так можно выразиться .Это сложно объяснить. Одни эмоции =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 08:57 (ссылка)
Я вас понимаю. Гораздо больше хочу в питер. Но Москва - центр. А журналисту всегда надо быть в центре...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 10:19 (ссылка)
Это оспоримо.Что значит "надо" и "всегда"? Хочется задать вопрос кому и зачем. Просто каждый расставляет для себя приоритеты, у каждый свой выбор, всегда есть варианты : как и где заниматься любимым делом без жертв и таких притянутых за уши формальнростей.
Хотя это дело дискусса не по теме поста и не виртуально =) слишком много слов и мыслей по этому поводу =)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 10:31 (ссылка)
Тогда так: В Чебоксарах мне сложно заработать себе на жизнь. В Питере тоже будет не просто... Да ти без жертв тут не получается - слишком много идиотов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 11:14 (ссылка)
Ну не знаю...Я отработала на радио в теле и радио- журналистике больше 3 лет - поэтому знакомых в этой отрасли крайне много.Даже не просто знакомых, а друзей. Которые умудряются в Питере заниматься творчеством, а не коммерческой журналистикой, получать от этого и удовольствие и деньги!=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 11:17 (ссылка)
Ну возможно. Просто со стороны именно так кажется...
Жильё дешевле не на много, а вот зарплаты меньше в 2, а то и в 3 раза...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 11:20 (ссылка)
Ничего себе не намного. Вы (или мы уже на ты?) издеваетесь???
Разница в деньгах в съемных квартирах в 2 раза.За это ручаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 11:27 (ссылка)
Лучше на ты. Разве в 2? Ну хорошо, если так...
Вот сейчас наслушаюсь вас и со всей дури в Питер рвану... )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 11:22 (ссылка)
А зарплаты тоже разные. Есть кто копейки получают, типа за идею работают, а есть кто работает и получает вполне достойные деньги.
Плюс ко всему, продукты в Питере (колбасы и сыры в особенности) намного дешевле чем в Москве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 11:17 (ссылка)
Плюс к этому многих приглашали в Москву, но они отказались.
Говорят, что в Питере во многих вещах (профессионально-журналистких) лучше =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 11:20 (ссылка)
Значит не очень хорошие предложения были... )
Звали бы на центральные каналы - думаю, поехали бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagena_vigorous@lj
2008-03-05 11:26 (ссылка)
=)
Это ж все от людей зависит. Мой одноклассник уехал - на ОРТ работает, его засосало и его теперь не узнать налета крутости и немыслимого эгоизма, но это его личное дело, но какой бы он крутой журналист не был, он здесь страдает от одиночества, а подруга моя не поехала, решила что работа пресс секретарем при Администрации города ее больше устраивает=) И зарабатывает она больше этого мальчика на ОРТ и чувствует я думаю намного себя комфортней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 11:29 (ссылка)
Каждому своё. Мне пока бы прокормиться журналистикой для начала... )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ama1gama@lj
2008-03-05 05:31 (ссылка)
1) Вы хотели бы перебраться в Москву?
мысль такая периодически возникает, но, вероятно, так и не решусь.
2) Почему?
я достаточно комфортно себя чувствую в Нижнем Новгороде. Вполне подходит по ритму жизни, возможностям и прочее. Один город я уже сменила - раньше в области жила, там действительно был бесперспективняк. В 2002м поступила в универ в Нино, в 2003м переехала. Сейчас огромное количество знакомых в Нижнем и некоторое количество знакомых по другим городам - Москве, Питере, Казани, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Уфе... Даже в Киеве и Владивостоке знакомые есть. Но основной пласт в Нижнем. Опять начинать, хоть и с нуля, наращивать ресурс социальных связей - не вижу смысла. На это уйдет слишком много ресурсов, которые можно потратить на другое, например на карьерный рост.
3) Не смущают ли сложности, ментальность москвичей и всех, кто живёт в столице?
Нет, вот это как раз не очень смущает. С москвичами общаюсь давно, в москве бываю - ничего не напрягает.
5) Вы вернётесь домой?
Если все-таки уеду - не факт. Я быстро привыкаю к новым местам обитания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 05:51 (ссылка)
Спасибо! Мне просто очень интересно, что думают по этому вопросу люди.
Ещё думаю - стоит ли вообще в Москву ехать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ama1gama@lj
2008-03-05 05:54 (ссылка)
не вижу жесткой необходимости, если честно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 05:58 (ссылка)
С моей профессией в провинции не прожить (((

(Ответить) (Уровень выше)

На финско-китайской границе всё спокойно
[info]vakhabit@lj
2008-03-05 06:12 (ссылка)
0. Петербург не провинция.
1. Желание перебираться в Москву отсутствует начисто.
2. Даже больше: очень сильно желание отделяться от Москалистана целой Ингерманландией (в границах губернии 1708 года).
3. Причина именно в ментальности москвичей, С этой азиатчиной нам в Европу не по пути.
4. Уже поздно! (см. заголовок поста)
5. Мы у себя дома.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: На финско-китайской границе всё спокойно
[info]udikov@lj
2008-03-05 06:17 (ссылка)
А можно по второму пункту подробнее?
Ну где об этом почитать можно?
Ну там программа, перспективы планы...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: На финско-китайской границе всё спокойно
[info]sergiusprimus@lj
2008-03-05 06:48 (ссылка)
К сожалению, тут ментальность не чисто московская. у меня много знакомых москвичей в нескольких поколениях. я не могу сказать, что у них азиатский менталитет. вот про себя я скажу. что менталитет у меня чисто европейский. а в Москву вот уже больше века активно едут, принося с собой свой менталитет.

мой диагноз таков: нам с Европой не по пути скорее из-за того, что в целом у русских азиатский менталитет. хотя это неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На финско-китайской границе всё спокойно
[info]udikov@lj
2008-03-05 07:04 (ссылка)
Он, по-моему, от России отделяться собрался... )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: На финско-китайской границе всё спокойно
[info]svjatko@lj
2008-03-06 01:31 (ссылка)
Когда-то у большевиков был вообще целый безумный, обратный Вашему, проект - Петросква назывался. Создание единого гигантского города, объединяющего Москву и Питер, в котором главной улицей должен был стать Кузневский Моспект по линии железки Москва-Питер. Я серьёзно. Была такая идея где-то в 19 году.

Но вот что такое азиатчина - непонятно. Тувинцы - азиатчина, Якуты - сибирщина, ещё и уральщина с кавказмом имеются. И одни от других отличаются :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На финско-китайской границе всё спокойно
[info]udikov@lj
2008-03-06 03:57 (ссылка)
Плюс тыща )

(Ответить) (Уровень выше)

Москвич
[info]sergiusprimus@lj
2008-03-05 06:29 (ссылка)
Могу называться коренным, т.к. по маминой линии род живёт в Мск со 2й пол 19го в.

1. Уехать из Москвы ХОЧУ. Но не порывать отношения. М.б. жить в другом крупном городе, или в Мобласти.
2. Плохая экология. Хочется покоя. Грубость и хамство горожан и понаехавших. Шум.
3. Всегда можно слиться с местным уровнем жизни. Я верю в то, что если к людям хорошо относиться, про тебя никогда не скажут "масквач".
4. если будут проведены следующие преобразования:
- улучшение экологической ситуации.
- прекращение точечных застроек.
- новые виды топлива и экологичный транспорт
- высокие налоги на обладание собаками и кошками, и др. животыми, которых нужно "выгуливать". соответственно, высокие штрафы за выгул этих тварей
- снижение уровня шума.
- более грамотная регулировка дорожного движения
- радикальное сокращение притока иностранных граждан. въезд - только для граждан России. Москва не резиновая
- повышение уровня культуры городского населения
- строительство новой Русской Национальной Филармонии(или что-то в этом роде)
- бережное отношение к памятникам исотрии и культуры. Принятие АДЕКВАТНОГО градостроительного плана Москвы..
5. Если б у меня была возможность, я бы уехал.. и если бы перечисленное стало решаться, я бы вернулся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]udikov@lj
2008-03-05 06:32 (ссылка)
Прочитал и задумался.
Согласись - ничего невыполнимого ты не назвал. Думаешь, это возможно?
В ближайшие лет 20?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]sergiusprimus@lj
2008-03-05 06:37 (ссылка)
Насчёт ближайшего 20летия.. мало улучшится эко ситуация. вряд ли перестанут пускать иностранцев(без особого образования) на работу.

а остальное, в принципе, уже решается.. но ооочень медленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]udikov@lj
2008-03-05 06:52 (ссылка)
У на же не США...
Видимо, Москве как раз нужна чёрная рабочая сила...
Как-то давно кто-то в комментах предложил заменить приезжих чернорабочих роботами. Думаешь, такое возможно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]sergiusprimus@lj
2008-03-05 07:03 (ссылка)
Конечно невозможно. Но ведь у нас столько народу по всей стране есть, кто сидит без работы и пьёт. Надо, чтобы свои сначала были трудоустроены.

Протом, насчёт иностранцев. я в принципе не против их въезда. Но только каких иностранцев? У меня в районе(окраина) столько этой раб силы инстранной уже! И они не работают! Днём они сидят у подъездов или на лавках и тусуются, пьют пиво(этоя про "правоверных" мусульман имею в виду). Они не хотят ни русский учить, ни себя образовывать. Что будет лет через десят. Да они же образуют гетто.

я знаю места в центре Мск. где есть целые кварталы гетто. и име не нужно учить наш язык и нашу культуру. я просто не хочу, чтобы у нас были гетто как в Париже, с такиме же последствиями - погромами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]udikov@lj
2008-03-05 07:07 (ссылка)
Мне кажется, надо ввести что-то вроде экзамена. Тех, кто выучит язык, изучит культуру и будет вести себя лояльно - оставлять. Остальных депортировать нафиг. А то хамят. К женщинам пристают. Чувствуют себя королями. Просто противно бывает. Рынки снести к чертям собачьим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]kazanbaev@lj
2008-03-05 09:28 (ссылка)
+1000
за...л уже этот черкизовский рынок!
Понаставят автомобили в три ряда на щелковском шоссе, так никто проехать не может, не говоря о тролейбусах, которые не могут объехать, беспредельный рынок и бессмысленный.
Да, возможно там и одевается пол Росссии, но нафига держать его в черте города если он кому-то нужен, причем эти кто-то не горожане.
У нас в стране много чего устроенно так через одно место - Москву. вынесли бы этот рынок во Владимир или еще куда, какая нафиг разница где торговать?
так и москву разгрузили бы и провинцию приподняли.
Так ведь нет, не умеем мы так, у нас все в столице, а в регионах делать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Москвич
[info]udikov@lj
2008-03-05 09:32 (ссылка)
ВЫнести за километров 30 от города. Достаточно будет. Я бы его уничтожил просто. Время рынков ушло...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssshhaitann@lj
2008-03-05 06:35 (ссылка)
0)родной Нижний жопа конечно, но не самая глубокая)))
1)вот куда бы перебрался в принципе, так это в Питер)) или вообще за границу
2)Питер близок мне по духу... в этом городе чувствую себя спокойнее всего
а за границей легче реализоваться экспериментальному музыканту и творческой личности вообще... а в столице мне делать нечего. я не умею быть "пидорасом у клоунов или клоуном у пидорасов"(с)
3)о ментальности. иногда мне кажется, что москвичи - моральные уроды и извращенцы. конечно, это не так наверное, но такой образ достаточно прочно закрепился за городом и его обитателями
4)больше бабла и возможностей в Нижнем
5)нет конечно))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 07:09 (ссылка)
Не все москвичи уроды.
Те, о ком ты говоришь - не москвичи. Выскочки.
Они ни города своего не знают, ни на русском правильно говорить не могут... Так отрыжка общества...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2008-03-05 06:45 (ссылка)
1) Вы хотели бы уехать из Москвы?
Да, все чаще
2) Почему?
Потому что мой город становится чужим, не моим
3) Не смущают ли зарплаты и ментальность людей той местности, куда вы хотите перебраться?
нет
4) Какие преобразования необходимо провести в городе, чтобы вы остались?
вернуть МОСКВУ
5) Вы вернётесь?
Если не вернется Москва - нет, никогда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 07:10 (ссылка)
Пипец...
(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-03-05 06:52 (ссылка)
1) Думаем в будущем перебираться под Выборг, сохранив пару квартир в Москве (из имеющихся). Туда мы друзей поселим.
2) Москвы больше нет.
3) Нет. Хоя там я буду дальше от Сибири и тоска от этого...
4) Убрать ВСЕ столичные функции из Москвы.
5) Периодически будем ездить, Выборг-то рядом, ночь на машине - и тут, всё просто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 07:11 (ссылка)
Мдя...
А что с Москвой-то будет?
То же, что и с Детройтом - одно большое гетто?
Стоянки вместо театров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-03-05 07:33 (ссылка)
Нет. Перебираться-то мы хотим ради лучшей экологии (психологической и физической) для детей, мы планируем пять или шесть. Но большая часть работы у меня останется именно в Москве, так что я не собираюсь "бежать, как крыса с корабля". Более того, есть некоторые интересные проекты для Москвы, в которых приму участие, это отдельная тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 07:50 (ссылка)
ок. Надеюсь, ситуация изменится к лучшему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-03-06 01:38 (ссылка)
Оффтоп. Никак не найду ту ветку, где мы гопников обсуждали. Но прочёл ссылку - и глазам не поверил.
Дело в том, что я вспомнил чуть не убивший меня при помощи гомерического хохота абсолютно гениальный ролик "История гопнического движения". Уж не с его ли автором я сейчас беседую? :-)))
Там по ссылке определения прямо слово в слово, а в ролике (увы, пересмотреть не могу, он на дохлом компе) упоминалось, что речь о чебоксарских гопниках (вроде бы не о челнинских? я давно смотрел).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhpzh@lj
2008-03-05 08:06 (ссылка)
Жила у Ульяновске, ненавижу по сей день, слава богу уехала в Казань, как оказалось город-мечта, очень там прижилась, но переехала-таки в Москоу сити за длинным рублем.
Долго рассказывала всем сказки (как сейчас кажется), что вернулась бы в казань, плати мне там столько же.
Сейчас думаю, что и туда уже не смогу. И в Ульяновск тем более.
К Москве сейчас отношусь скорее хорошо, нежели враждебно.
Вобщем тут мне более всего дом пока.
Дальше поглядим

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 08:18 (ссылка)
Мне Казань тоже нравится. Особенно сегодняшний центр. В августе ездил туда, жил на Правобулачной. Я уже был там, видел, что раньше было. А моя девушка в восторге!

Но руины возде вокзала смущают...
3 переезда... Впечатляет... )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhpzh@lj
2008-03-05 08:43 (ссылка)
думаю, не предел...) как-то мне города быстро нравятся, и с такой же скоростью разочаровывают.
Казань очень впечатляет, а вот гаишники казанские как раз наоборот. То есть впечатляют конечно масштабностью, но не в том контексте котором хотелось бы.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-03-06 01:46 (ссылка)
Масштабность маразма местной власти там совершенно удивительная. Но есть и плюс - там власть весьма "договорибельна", что бывает очень в тему иногда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-06 03:54 (ссылка)
По-моему, во всех автономиях маразм руководства доведён до максимума... У нас не лучше...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-03-06 01:43 (ссылка)
Эти руины - то, за что я местные власти не люблю. В Казани бываю минимум раз в год на неформальном фестивале в ноябре. Этот Шаймиев в своей пальцовке с Мурзиком мог бы вообще всю Казань снести ради празднования тысячелетия. Возможно, об этой "азиатчине" и писал выше человек из Питера.
Уфа - вообще песня, люблю этот город, как-то постоянно туда по делам сердечным мотался, но в первый раз, когда увидел рядом с вокзалом народ с коромыслами, а чуть выше - "иглу Уралсиба" - подумал "Ндааа, власти тут настолько борзеют перед народом, что народ элементарно жалко".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abnorme@lj
2008-03-05 08:36 (ссылка)
Переезжая в Москву:
не смущало ничего, в родной город не вернусь

Переезжая из Москвы в Питер 8 лет спустя:
просто все надоело, захотелось другого, более морально комфортного что ли. Здесь все (или почти все) устраивает. В Москву не вернусь. Отсюда возможно перееду когда-нибудь :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 08:39 (ссылка)
Я тоже о Питере всерьёз думал...
Но решил отложить до поры-до времени...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kazanbaev@lj
2008-03-05 09:18 (ссылка)
1. И да и нет.
2. Да потому что сильно утомляет город прежде всего расстояниями, пробками, перенаселенностью. Нет так как здесь гораздо больше возможностей и для досуга и для зароботка, да и друзей полно.
3. Ну, куда перебираться я пока не думал, но хотелось бы домой, конечно. Конечно, чуваши странные люди, но я к нам уже привык. по поводу зарплат ну... зато квартиру снимать не придется... ;-)
4. Да я итак пока никуда не уезжают.
но чтобы город стал более приспособленным для жизни, надо решить следующие проблемы:
а) транспорт (не только дороги, но и стоянки) ну и общественный транспорт (цены бешенные, толку 0).
б) жилье (цены какие-то совершенно нереальные).
в) высокая плотность населения.

причем, если решить последнюю проблему, то есть леквидировать пару-тройку миллионов жителей (не знаю как, отправить по домам или расстрелять каждого 10го), то отпадут и первые две.

То есть, на мой взгляд, основная проблема Москвы (ну и страны) в том что москва как магнит тянет всех подряд, вот все и живут как кильки в бочке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-05 09:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]21region@lj
2008-03-06 16:23 (ссылка)
Надо в провинции хорошоплачиваемые рабочие места и условия для жизни создавать, тогда последняя проблема Москвы самоликвидируется!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasunchik@lj
2008-03-16 13:04 (ссылка)
1) да
2) и таки что мне здесь светит? (проблема жилья, проблема транспортной системы, провинциальность отечественной науки, мне слишком долго объясняли, что здесь я не дома)
3) в Новой Англии? нет, не смущают
4) упразднить москву, ввести реальное самоуправление в оставшихся муниципалитетах, дерегулировать земельный и строительный рынок, дерегулировать сферу строительства дорог и инфраструктуры
5) ни за сто

(Ответить)