Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-10-15 10:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тема для дискуссии - финансы и романсы )
В комментах к моему посту "Кризис и Россия: что ждёт нашу страну", [info]melder@lj, коуч-провокатор-журналист-психолог-юрист-практик, успокаивает:

Доброе время. Ожидание праздника - лучше самого праздника. Ожидание жопы - хуже этой жопы.

Все в у нас в порядке - не дадим себя обмануть и запугать - в конце концов, сколько раз уже было такое - подобное. Почему никто не рассматривает - положительные моменты которые есть и которых немало? Не потому ли что просто хотят от стада каких определённых действий/поведений?

Все будет хорошо. Кто громче всех кричал "эх мне бы 90-е я бы поднялся!" - получите, распишитесь, поднимайтесь :-)

Положительные моменты кризиса по мнению melder (курсивом я попытался высказать своё мнение там, где с ним не согласен...)

1. [info]melder@lj: Снижается порог вхождения в бизнес. Это хорошо тем, что многие, кому раньше начать свое дело было не по карману, смогут это сделать.

[info]udikov@lj: Кризис может сожрать имеющиеся на руках деньги. Никакие инвесторы и банки не будут помогать начинающим бизнесменам. Довольно сильно сдуются многие сферы, делать какие-либо прогнозы будет сложно. Имхо, не лучшее время для начала. Но кто не рискует, тот не пьёт шампанского )

2. [info]melder@lj: Увеличивается реальная конкуренция между производителями, ресейлерами, - всеми операторами всех бизнесов, клиентами которых мы являемся. А значит хочешь - не хочешь, придется учитывать наши требования и пожелания. Крупные корпорации тоже будут вынуждены перестать считать свои миллионы клиентов - молчаливым быдлом. Придется :-)

[info]udikov@lj: При этом малый бизнес конкуренции не выдержит и умрёт первым. Что же касается потребителей, то они вполне могут на этом даже выиграть. Если, опять же, будут средства для оплаты товаров и услуг...

3. [info]melder@lj: Спекулянты? :-) Как раз таки уже после нового года подешевеет все - машины, квартиры, оргтехника и т.д. и т.п. и др.

[info]udikov@lj: Только денег у людей не будет - так как будут падать цены, обвалится и зарплата. Банки не будут выдавать вклады, вырастут проценты по кредитам, многих отправят в долгосрочные отпуска или сократят. Правда, это будет значительно позже.

4. [info]melder@lj: Наконец то появится адекватная самооценка у толпы молодых и не очень специалистов, а также более осознанный выбор профессии у не меньшей толпы студентов/абитуриентов. Кадровый голод - КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов - и рабочих специальностей и умственных у нас ОЧЕНЬ велик. Ни хрена не умеют - а амбиции до потолка (и учится не хотят - в итоге полный балласт).

[info]udikov@lj: Многие останутся у разбитого корыта. Но нынешние маргиналы смогут стремительно взлететь. Как мне кажется, кризис сметёт все искусственные преграды для молодых талантливых специалистов самых разных отраслей и вполне может привести к смене элит. Искренне хочется в это верить )

5. [info]melder@lj: МЛМ-структуры в условиях кризиса станут меньше травмировать (психологически), людей. Почему? Да потому что, у людей не будет свободных денег для вступления в сетевой маркетинг, а будет более четкое понимание того, что в млм ловить нечего. Вообще а в условиях когда люди станут покупать только необходимое - особенно. И это критично важно, т.к. я еще не видел ни одного человека в котором бы после млм-промывки не осталось кучи конфликтующих друг с другом установок и ниже-плинтуса самооценка (в том, числе занимаюсь и реабилитацией сетевиков).

[info]udikov@lj: ИМХО, сетевой маркетинг вообще не вариант. Сколько уже про него сказано, сколько народа на нём погорело ещё со времён гербалайфа и всевозможных пирамид,так находятся чудаки, которые решаются участвовать в этом диком безнесе вешают себе ярмо не шею.

6. [info]melder@lj: Население станет более прагматичным и осознанным в вопросах личной финансовой грамотности и безопасности. А куда деваться - научатся :-)

[info]udikov@lj: Большинство, как и обычно, будет голосить и ругать государство. Те, кто мог научиться, уже научился. Кто-то, конечно, научится. Но полезные навыки ему будут стоить, как минимум,части сбережений...

[info]melder@lj: В двух словах - цунами сносит только гнилые постройки.

[info]udikov@lj: Не только. Всё зависит от высоты волны, рельефа берега и близости к эпицентра. Короче, от самых разных факторов. Но поводов для моего пессимизма действительно не так много...

Пост по теме: О дальнейшем развитии финансового кризиса .


(Добавить комментарий)


[info]maria_gorynceva@lj
2008-10-15 04:29 (ссылка)
Всех кастрировать...

МЛМ, кстати, МЛМу рознь. Моя самооценка как раз поднялась после работы в "Мэри Кэй". Схлопнулась работа в 98-м году, когда не только мои клиенты разом обнищали, но и я заболела. Второе, пожалуй, было более фатальным. Но компании типа "Мэри Кэй" - это не пирамиды. Там пахать надо отчаянно. Даже находясь на высших ступенях иерархии. Точнее, именно там - больше всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-10-15 04:32 (ссылка)
Ну, меня в одно время очень сильно в подобный бизнес тянули.
Но это не вариант. Не гуманно. Много рисков. Много гемора. Мало отдачи...

В общем, лучше уж просто фрилансить...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-10-15 05:56 (ссылка)
МЛМ - это много денег, даже очень много денег!
Естественно, нужно уметь различать МЛМ от финпирамид под видом МЛМ.
Информации об этом достаточно в интернете.
Ну, и этот бизнес не для всех. А кто видел такой бизнес, чтоб для всех. :)
И работать много нужно, очень много!
Зато потом жить на пассивный доход.Это реально.Знаю много примеров и лично с людьми знакома.
Этот пост - не агитка за сетевой :)

Елена Шемарова

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-10-15 07:20 (ссылка)
Ну Вы бы стали заниматься подобным "бизнесом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-15 13:53 (ссылка)
Отвечу. То что слово бизнес в отношении МЛМ вы закавычали - это оценка, как я понимаю.

А я считаю МЛМ очень интересной экономической схемой. К тому же честной, прозрачной и законной. И весьма прибыльной, если с умом дело делать (мы ведь речь о МЛМ ведем,а не о финпирамидах, маскирущихся под МЛМ). Мне кажется Ваше пренебрежение к МЛМ от незнания предмета идет.

Заниматься бизнесом в компании МЛМ могу. Но не во всякой. Вот биодобавками заниматься не буду. Я не медик, не имею никакого предсавления о том, какое воздействие БАДы оказывают на организм.
Больше скажу, у меня есть структура в МЛМ компании КСО (мобильная связь). 15 000 человек структуры. Повелась я на идею. Но изменились времена, сменилось руководство, вместе с этим и концепция. Я не работаю, но деньги капают каждый месяц - товарооборот большой.

Еще сотрудничаю с одной компанией как потребитель. Косметика на основе нанотехнологий. Ничего лучшего не встречала!

А какой директор в компании... Два МГУшных образования. Доктор филологических наук, член союза журналистов, отличный бизнесмен!Отличный рассказчик, очень интересный человек.

Елена Шемарова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-10-16 03:22 (ссылка)
В общем, каждому своё.
Удовольствие на любителя.
Могу допустить, что занялся бы этим делом только для выживания,но об этом пока, слава богу, речь не идёт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-16 04:18 (ссылка)
Вообще-то это не "удовольствие". Это бизнес, если не по-детски. Хотя если бизнес не приносит удовольствие? У меня, например, ничего не получается. Я могу делать только то, что нравится, причем, параллельно сразу несколько дел (чем я только не занималась:преподавала, занималась тележурналистикой,арт-бизнесом...)Но до тех пор, пока было интересно! Благо, тыл есть.
Я - не сетевик, не млмщик.Но кое-что поняла для себя. Делюсь, если вдруг пригодится :)
МЛМ - конвертация впечатлений в деньги.Нет положительных впечатлений, не будет и денег. :( Хотя, конечно, есть профи, которые и по-другому умеют. Но это единицы.

Елена Шемарова

(Ответить) (Уровень выше)

про деньги
(Анонимно)
2008-11-01 11:33 (ссылка)
ХОЧЕШЬ быть богатым и свободным - БУДЬ им! http://fin-svoboda.ru (http://fin-svoboda.ru)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avadim@lj
2008-10-15 10:49 (ссылка)
Вставлю свое ИМХО по этому поводу.

Насколько время «доброе» - не знаю. Но вот под фразой «Ожидание праздника - лучше самого праздника. Ожидание жопы - хуже этой жопы» готов подписаться. А если говорить о конкретике по пунктам, то тут уже не так все однозначно.

1. Разумеется, кризис не только может, но и обязательно сожрет часть денег, имеющихся на руках. Причем, на «мидл-классе» это может сказаться сильнее, т.к. он привык уже к хорошим доходам и разучился экономить. А вот те, кто постоянно сводит концы с концами, гораздо быстрей смогут затянуть пояс еще туже, чтоб сберечь трудовую копеечку. И поэтому снижение порога вхождения в бизнес даст им шанс начать свое дело. Вопрос только - насколько снизится этот порог? А банки начинающим бизнесменам и так никогда не помогали, слухи об этой «помощи» порождены рекламой и пропагандой госчиновников. Институт «бизнес-ангелов» (частных инвесторов) только-только зарождается и его схлопывание практически не отразится на малом бизнесе.

2. Умирать будет не малый бизнес, а самый неповоротливый и наименее приспосабливаемый. К тому же «крупняк» часто слишком зависим от кредитов (с которыми наступает облом-с).

3. Машины, квартиры и пр. – это не предметы первой необходимости. Цены на них если и упадут, то не только потому, что ретейлу надо будет расплачиваться по поставкам-долгам-кредитам, но потому, что упадет спрос. А вот еда вряд ли подешевеет.

4. В смену элит не верю (или я понятие «элита» воспринимаю иначе). Сами ж знаете, чего в воде не тонет. Причем, крупные куски всплывают быстрее. Но переоценка ценностей (и уровня зарплат) в некоторых сферах явно назрела.

5. МЛМ в России расцвел именно в 90-е годы, когда у людей вообще, казалось бы, денег не было. Высокий уровень безработицы (как явной, так и скрытой), отсутствие перспектив и профессионального роста запросто могут открыть второе дыхание у российского сетевого маркетинга, т.к. на первое место выйдут не потребительские качества сетевых продуктов, а возможность заработка.

6. Ничему население в целом не научится. Кто мог – тот уже научился. Да, кого-то отрезвит «холодный душ», кто-то увидит вдруг новые возможности для старта, но большинство будет как-то просто приноравливаться, чтоб переждать «непогоду».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-10-16 03:21 (ссылка)
Банки е помогали малому бизнесу, согласкен.
Но всё же - когда жрать нечего, новые бизнгесы особо не начнёшь.
Я о том, что кто сейчас эконмит, в период кризиса будет просто выживать.

Хотя и другие будут. Психи, амоубийцы, но те, кто до конца дойдёт, многое от жизни выгрызут...

Малый бизнес уже умирает, только не у нас, а в США и Европе.

С остальным согласен...

(Ответить) (Уровень выше)

добалю
[info]highflyerer@lj
2008-10-15 11:01 (ссылка)
может не в тему:
"Увеличивается реальная конкуренция между производителями, ресейлерами"

кажется 15 лет было что-то похожее. Но тогда всё наше отечественное производство загнулось, потому что проще и дешевле было привозить барахло из-за границы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: добалю
[info]udikov@lj
2008-10-16 03:05 (ссылка)
Ну,сейчас другая ситуация...
Мне кажется, это больше на 98-й год походить будет...
А тогда было простимулировано именно отечественное производство...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike_han@lj
2008-10-19 12:27 (ссылка)
Это американский кризис, если полечь под их волну будем в кризисе, если не подлегать ничего не будет. Азиатский кризис ничего не сделал с Китаем, и этот кризис ничего не сделает. Так вот Россия должна брать пример с восточного соседа. Саудовская Аравия вышла из ОПЕК, потому что плясать под дудку США нет больше сил. Эти идиоты надувают пузыри, а потом как маленькие дети пытаются переложить вину на других. Пора сказать этому ХВАТИТ! А не ныть и стонать!
http://mike-han.livejournal.com/159480.html
Человек небольшого роста в элегантном костюме сидел за своим столом, перебирая бумаги. Теперь он был одним из величайших политических деятелей, потому что смог скинуть клику пирующих и жирующих во время чумы хищников с жизненно важных органов страны. Чтобы Россия не загнулась снова, как не имеющий иммунитета индеец от какой-нибудь очередной напасти в виде "золотой лихорадки", политик оставил клан хищников для лихих времён. На случай внезапной и суровой охоты, которая, как известно, пуще неволи. Мясо может понадобиться в любой момент, а чтобы не повторилась ситуация 1917 года, гиены и прочие им звероподобные множились в Великой стране. Однако если ранее они множились, чтобы рвать Россию, то теперь их множили на убой - в лихие года народ будет питаться их питательной и сладкой кровью, а также необыкновенно вкусным и нежным мясом...

(Ответить)

Прошу дополнить подборку моим мнением! :)
[info]mike_han@lj
2008-10-19 13:04 (ссылка)
Михаил Задорнов более чем прав, он ещё и лев. Так же, как Вадим Шлахтер - они из поколения браминов. Если Дмитрий Медведев не допустит экономического кризиса в России, то значит, что и он также брамин.

Рассуждения на тему по ссылкам:

Михаил Задорнов
http://mike-han.livejournal.com/158614.html
http://mike-han.livejournal.com/158102.html

Вадим Шлахтер
http://mike-han.livejournal.com/148517.html
http://mike-han.livejournal.com/146064.html
http://mike-han.livejournal.com/105883.html
http://a-xuili.livejournal.com/4026856.html?thread=32698088
http://mike-han.livejournal.com/80184.html
http://mike-prass.livejournal.com/14989.html?thread=83853
http://mike-han.livejournal.com/34329.html
http://mike-han.livejournal.com/21323.html
http://mike-han.livejournal.com/2525.html

(Ответить)


[info]nen25@lj
2008-10-24 05:17 (ссылка)
Снижается порог вхождения в бизнес. Это хорошо тем, что многие, кому раньше начать свое дело было не по карману, смогут это сделать
Полностью поддерживаю это мнение....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-10-24 05:19 (ссылка)
А вы многие возникшие бизнесы сейчас наблюдаете?
Я - очень малое их число.
Но такие есть. Это хоть радует...

(Ответить) (Уровень выше)