Как я понял из профиля,мы учились в одном вузе.Так вот,на Стромынке мимо кафедры юрфака люди старались вообще не ходить-настолько там свирепствовала чеченская диаспора.
По отдельности все они милые люди.Но когда их больше двух-они превращаются в СТАЮ.Имхо.

А я и не спорю. И были у меня с ними конфликты. С быдлом. Есть и нормальные. Быдлу просто надо понять, что сдачу он всё же получит. Они тоже не дураки, им проблемы не нужны. Я вот одному чечену в РУДН (здоровенный такой, медведь) когда он на меня полез, стулом по дурной голове залепил, так он зауважал меня после этого... К чему я это...

А, вот к чему - отморозки везде есть. Они понимают только силу.

"стулом по дурной голове"-это сильно)))

А деваться мне уже некуда было... Рукопашным боем я тогда ещё не занимался, а чечен ну очень страшный и злой был )))

Энное количество самобытных народов находится на том этапе развития, когда понимается только сила. Вежливость считается уделом слабых.

Это точно. Но я вот в общаге жил с казаками и русскими с юга. Правда, были они из деревень и маленьких станиц. Они такие же... Думаю, дело даже не в народах, а в их степени приобщения к цивилизации... Сравните хотя бы Израиль и Палестину..

А может тогда просто надо быть сильнее?

Громадное количество русских находятся на той же стадии развития. Или, например, огромное кол-во брюнетов. ;)

В 90-х мне пришлось работать со многими дагестанцами, родившимися и учившимися еще при Союзе... Вполне вроде бы приличные люди, не лучше и не хуже. Но вот их подросшие детки - это пипец! Некое сочетание гламурных московских тинейджеров-говномажоров и махачкалинской шпаны... Абсолютное большинство при том. Я бы их стрелял! (Вместе с говномажорами местными, но первые все-таки хуже).

"Некое сочетание гламурных московских тинейджеров-говномажоров и махачкалинской шпаны"
Очень точное определение.

Вот здесь уже, пожалуй, соглашусь. Во Франции ведь тоже не эмигранты буянили, а их детишки...

Коммент не туда улетел: Вот здесь уже, пожалуй, соглашусь. Во Франции ведь тоже не эмигранты буянили, а их детишки...

Детишки этих эмигрантов - детишки чернорабочих, а эти - детишки бизнесменов, политиков, получивших весьма качественное "верхнее" образование во времена СССР, когда дипломы не покупались...

Так чем же это объяснить?

А чем объяснить, что внук А. Гайдара Е. Гайдар такая грязная свинья?!

Может, радиация? Экология? Да кто ж знает... Но я всё же считаю, что наследственность огромное влияние оказывает. Просто в детях иногда другие наклонности в силу обстоятельств выходят вперёд...

ну да, всё правильно! согласен!

Рад, что мы друг друга поняли )

Куча чебоксарских гопов - замечательные люди. Когда они по-отдельности.

Я их не выношу. Но они всё же поприятнее московских абреков...
Да и эти хоть в лучшую сторону под влиянием моды и времени изменяются... Хотя я их, наверное, пролсто не встречаю, настоящих гопов-то...

согласна
все дело в человеке- если есть мозги и воспитание- то не очень важно какой ты национальности- конечно традиции другие и все такое, но это очень дружелюбные и добрые люди
а вот быдло оно и в африке быдло- тут национальность совсем ничего не значит...

Именно так. Ментальность конечно, откладывает отпечаток, но если человек хочет жить счастливо и интегрироваться в общество, он примет действующие правила...

Все привет!
До сегодняшнего дня я прекрасно относилась к людям кавказской национальности (мой отец из Грозного, я знаю многих чеченцев, ингушев, сама была в Грозном до начала войны - отдыхала у бабушки, мой муж из КБР, где тоже живут прекрасные люди), но до сегодняшнего.... только что я вернулась из больницы, где осматривали моего избитого мужа. У него многочисленные ушибы и перелом носа, он отделался легко, а его друг получил перелом глазных костей и вероятно всего потерял зрение на 1 глаз. Все это сделали лица кавказкой национальности, которые настолько обнаглели, что стали бить своих....... Делаю для себя выводы, что в Россию понаехало самое ЧМО из республик Кавказа. Именно это ЧМО и заставляет нас думать, о кавказском народе именно так и не важно кто они: чеченцы, кабардинцы....... Все мы - жители России и должны друг за друга стоять стеной, а в итоге..... Обидно, что некогда большая многонациональная страна разваливается из-за таких нелюдей и заставляет смешивать с грязью всех жителей Кавказа, к которым и я себе чуть-чуть отношу. Я не взываю к истреблению кавказцев, я хочу мира и спокойствия, чтобы ни кому не пришлось пережить то, что пережила сегодня я... На след лето, не смотря на это происшествие, все равно поеду отдыхать на Кавказ (КБР и Абхазия), т.к. верю В ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ и в кавказское гостеприимство.
Хочу, чтобы Новый Год принес понимание между нашими народами.
P.S. много написала, т.к. наболело.

Пипец... Я тебя понимаю... Совсем озверели люди. Все причём. Я общался и с москвичами нетерпимыми и такими же кавказцами. Я понимаю, что я не прав, но лучше бы они друг друга перебили... Столько злобы я нигде и никогда не видел. Что милиция говорит? Мы один раз афроамериканца у скинов-нацистов отбили. А потом я видел, как тот же афроамериканец в толпе других пинал скинхеда... Куда мир катится, не понимаю... Здесь тихо, а в Москве столько ненависти... (((

Не нависть везде и в Питере тоже. А милиция: написали заявление и т.д., боюсь затаскают мужа, а толку не будет. Другу мужа очень плохо (он крестный папа нашего сына), серьезная черепно-мозговая травма, дай Бог, чтобы в 30 лет он не стал инвалидом. Я думаю эти .... будут наказны другим судом.... , т.к. зло имеет свойство возращаться. Я вообще не понимаю, КАК в стране, которая победила фашизм может такое происходить, как могут люди становиться скинхедами, неонацистами и др., если их прадеды истребляли это зло, защищали свою страну и свой народ и не смотрели на цвет кожи, разрез глаз и вероисповедание. они боролись за мир, а в итоге..... их дети и внуки вытворяют такое.., куда смотрят их родители. Хотя если в некоторых прибалтийских странах такие идеи возникают в самых верхах власти - это немудрено. До сих пор кровью обливается сердце когда вижу по ТВ Бронзового солдата. Я считаю - это предательством памяти предков.
P.S. До сих пор не приобретаю эстонские товары. Хоть этим могу отомстить государству, которое это вытворяет.

Видишь ли, не всё так просто. Мы победили один нацизм, а это другой. По поводу событий в Эстонии. Они это сделали зря, согласен. Надо стучаться во все двери и добиваться справедливости - согласен. Но у них независимая страна (по-крайней мере, так считается, и переставлять памятники - их право). Хотя с чисто этической точки зрения не хорошо это. Мой дед Кенигсберг брал, я я горжуксь им, так что не надо упрекать меня в равнодушии... А скинхеды и нацисты появились не только под влиянием западной моды. Это своего рода ответ на потерю культурной и экономической самобытности, на поток мигрантов и т.д. и т.п. Нацистам не понять, что они борятся не с причиной, а со следствием. Им хочется протеста, они борятся со слабыми. Более умные и толковые идут в антиглобалисты и борятся с правительствами, создавшими мир таким, каким мы его видим сейчас... И вообще - твоего мужа и его друга ведь каквказцы побили?

Кавказцы (причем мой муж тоже с Кавказа, г.Нальчик). Били их за то что они русские......Для меня нацизм един и я никого не упрекаю. Обидно за наших стариков, которые защищали страну от этого. Если бы в Эстонии просто переставили памятник, я наверное бы не возмущалась, но там все гараздо глубже, там травля людей, только за то, что они русские. Ведь можно было сделать это спокойно. Возможно у прибалтийцев есть обида на нашу страну, но они не должны вымещать зло на простых людях, которые живут в Прибалтике и имеют русские корни.
У меня многонацианальная семья и до меня то, что происходит просто не понятно. Плюс: я училась в школе, которая была 1-й в Питере, где в вечернюю смену учились грузины. Те грузины, которые хорошо понимали русский учились с нами и я считаю их прекрасными людьми, да и те которые учились вечером тоже ничем не отличались от нас. и Никогда у нас не отмечалось русский ты или не русский. Возможно и это повлияло на мое отношение к этой теме.
Как видишь даже происшествием с моим мужем и другом, не озлобило меня по отношению к другим нациям. Хочу добавить, что мой отец в начале первой Чеченской, вывозил из Грозного мою бабушку, они убегали от туда, многи знакомы погибли, многи папины друзья, сокурсники, одноклассники пострадали. Но мы не стали ненавидеть чеченцев, я стала ненавидить деньги, которые толкают людей на войны и национальные конфликты.
Нацизм в любой его форме также зависит от денег + здесь присутствует то, о чем говоришь ты - потеря культуры (скорее всего в годы перестройки), то что было нашими ценностями вдруг перестало ими быть. И наверное пройдет много десятилетий пока мы сможем восстановить то, что было утрачено...
P.S. Ты приятный собеседник :)

Спасибо! Ты тоже. Насчёт всего, что ты написала, полностью согласен. Но по поводу прибалтики скажу так - мы рассуждаем как русские, иначе не можем и не хотим. Это понятно. Но давай попробуем порассуждать как прибалты. Впрочем это у нас в силу ментальности не выйдет... Тогда как адекватные русские, живущие там. У меня таких знакомых немало, например sa_shu_nja@lj. Так вот, союз развалился, это теперь другая страна. к власти пришли националисты. Так не надо давать им шанса. В чём-то они правы. Если государственный язык - не русский, а другой, разве так сложно его выучить, сдать экзамен, а потом, если не нужно, забыть?.. Те, кому лишние проблемы не нужны, так и сделали. Иначе поступили упёртые, которые считают так: Я русский и горжусь этим, а прибалты - козлы. Вот им и выдали паспорта чужих. Если бы в Росиии жили люди, открыто презирающие русских, разве русские их любили бы? Хотя такие есть, конечно.

Мы - многонациональная страна, мы отдаём себе в этом отчёт. ПРибалты же нет. Но пройдёт время, люди успокоятся и к власти придут не националисты а адекватные управленцы, которые поймут, что с Россией гораздо выгоднее дружить, а не ругаться и не терпеть убытки из-за памятника, который никому не мешал...

Вот такая у меня точка зрения...

Пож-та. Вижу ты оптимисст - это здорово, я тоже. Посмотри, ведь к нам уже стали относиться подругому многие страны: Вопрос - Ху из мистер Путин? - исчез. И все мировые проблемы уже не решаются без участия России.
А люди - люди поумнеют.
Знаешь, что в голову пришло:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать
В Россию можно только верить

Стать-то особенная, но, Имхо, не стоит этим гордиться.
Мы только тогда будем жить хорошо, когда будем принимать решение мозгом, а не сердцем. Я патриот, но на своей волне. И Путина я не люблю. Он своё дело сделал, большое спасибо. А вот за ЕДРО ему низачот.

И ещё - проблемы-то мировые без нас не решаются, а вот к кормушке всё равно не подпускают, и границы нам конкретно обложили...

Мозгом - это понятно. но сердце нельзя отключать. А Путин - мавр сделал свое дело, мавр должен уходить. А то прямо ... А границы - это они до поры выпендриваются, а все потому что боятся

Нас перестанут бояться только тогда, когда мы полностью будем под контролем... Жалко просто наш народ - страдает от того, что сверху идиоты. Хотя и народ конечно, не слишком -то мозги утруждает...

Жалко и то, что мы сами выбираем итих идиотов

А разве у нас выбор есть?

Совершенно верно.

Ок, рад, что я правильно тебя понял )

>...разве так сложно его выучить, сдать экзамен, а потом, если не нужно, забыть

Разве сложно полизать, ну..., сапог, например? А потом, если не понравится, то забыть? Эти гордые - такие смешные и нерауиональные, правда? If you know what I mean.

Любая позиция чего-то стоит. Если хочешь страдать - страдай. Только вот никому это страданье не нужно... Я бы на их месте так же бы поступал. А как бы поступили вы?

Я бы отделился. Так же, как и сейчас я отделился от РФ.

А можно попдробнее?
Вы так же как Северное Бутово отделились? )

Ушёл во внутреннюю эмиграцию.

А толку...
Это называется - ушёл в себя... )

Не так. Я не одинок. У меня команда.

Смысл ведь от этого всё равно не меняется...

Какой смысл?

В том, что самые полезны для страны люди таким образом выключаются из жизни... Вы не думайте, что я против - я только за - сейчас пока приходится держаться подальше от всей это помойки...

Вы совершенно правы. Активные люди, не приемлющие воровства, чураются государства. Но это не главный источник потерь людских ресурсов для государства. Главный - это так называемое высшее образование. Нынешнее "высшее образование" -это в основном "гуманитатарные специальности", юристы-экономисты. После такого "образования" человек работать уже не может, только сидеть в офисе.

Я в общем-то согласен. Только дело не столько в специальностях (просто надо значительно уменьшить набор на гуманитарные специальности и исключить "блат"), сколько в качестве и востребованности этого образования. В вузах не дают ни знаний и практических навыков, а просто учат выкручиваться. Преподаватели - большей частью - неудачники, люди, никогда не работающие по дисциплине, которой обучают, либо имеющие незначительный опыт (да и то в советское время). Ничего удивительного нет в том, что мы имеем таких горе-специалистов...

быдло - понятие вненациональное

Это точно. И что самое печальное, это понятие вечное и неизменное...

Мне кажется, оно всё-таки меняется в лучшую сторону. Ведь это, как правило, от недостатка образования и воспитания.
Скажем, при Иване Грозном быдлом являлось около 100 процентов населения России. Сейчас статистика значительно лучше.

Ну так своё окультурится - чужое приедет. Существует неизменный баланс быдла в атмосфере )

По аналогии с законом сохранения материи: быдло никуда не исчезает и не берётся из ниоткуда - оно просто переходит из одного состояния в другое :)

Наверное, не совсем так )
Быдло в другом состоянии - уже не быдло )

Ну, армяне и грузины - православные. их история куда даже древнее нашей, у них моральный ценностей тоже много. А вот настоящие горцы действительно в большистве себя так ведут некультурно.

Согласен. Но думаю, это не в менталитете их. Просто быдло. Их и на родине наверняка не любили...

Только вот уверен ли ты, что это и есть настоящие горцы? )

Мне интересно - а если меня обидят/изобьют русские люди, я должен начать ненавидеть их? По логике некоторых людей получается так.

А суть явления проста - человек из отдельного эпизода выстраивает схему, обобщает, а потом эта схема переходит на самообслуживание. Ведь ксенофобия отлично "решает" проблемы многих людей. Плохо с работой - виноваты понаехавшие (конечно, не я сам). Побили - потому что кавказцы (если б побили свои, ну ладно). И так далее. Логики тут искать не нужно, это программа, которая работает в подсознании.

"Цивилизованный и воспитанный человек будет соблюдать традиции как своего народа, так и трациции той страны, в которой он живёт. А всякому быдлу безразлично и то и другое."

Совершенно верно. Но чтобы понимать это, нужно выйти за границы родово-племенного мышления. А далеко не все в силу своего развития, внушаемости и т.п. могут это сделать. Гораздо проще мыслить по схемам - "мы хорошие/они плохие". При этом думать не надо, а человек ленив. И умом ленив тоже. А тут простая готовая схема, которая все объясняет. Вот и ответ на ваш вопрос.

Согласен. Но проблема с приезжими есть. И решать бы её надо на самом высшем уровне...