Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2007-12-23 17:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О "чёрных" и "понаехали тут"


Натолкнулся на довольно резкое высказывание о азербайджанской диаспоре в Москве здесь:
http://cartman85.livejournal.com/93424.html?view=1987568#t1987568

Я, в общем-то согласен - горцы в Москве себя нехорошо ведут (и это очень мягко сказано). Да, гадят, да, пристают к женщинам, да, многие из них - козлы...

НО!!! Не надо грести всех под одну гребёнку! Я учился с кучей армян - замечательные люди. Все они выросли и родились в Москве. Я работал с представителями других народов кавказа, в том числе и чеченцами - вежливые, чудесные ребята.

СКАЖУ ТАК:

Цивилизованный и воспитанный человек будет соблюдать традиции как своего народа, так и трациции той страны, в которой он живёт. А всякому быдлу безразлично и то и другое.

Первые, так же как и последние, являются представителями самых разнообразных национальностей и живут в самых разных уголках земного шара. И меня удивляет, что среди нас до сих пор есть люди, отказывающиеся это понимать...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 04:28 (ссылка)
Видишь ли, не всё так просто. Мы победили один нацизм, а это другой. По поводу событий в Эстонии. Они это сделали зря, согласен. Надо стучаться во все двери и добиваться справедливости - согласен. Но у них независимая страна (по-крайней мере, так считается, и переставлять памятники - их право). Хотя с чисто этической точки зрения не хорошо это. Мой дед Кенигсберг брал, я я горжуксь им, так что не надо упрекать меня в равнодушии... А скинхеды и нацисты появились не только под влиянием западной моды. Это своего рода ответ на потерю культурной и экономической самобытности, на поток мигрантов и т.д. и т.п. Нацистам не понять, что они борятся не с причиной, а со следствием. Им хочется протеста, они борятся со слабыми. Более умные и толковые идут в антиглобалисты и борятся с правительствами, создавшими мир таким, каким мы его видим сейчас... И вообще - твоего мужа и его друга ведь каквказцы побили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]mlebedeva@lj
2007-12-25 04:58 (ссылка)
Кавказцы (причем мой муж тоже с Кавказа, г.Нальчик). Били их за то что они русские......Для меня нацизм един и я никого не упрекаю. Обидно за наших стариков, которые защищали страну от этого. Если бы в Эстонии просто переставили памятник, я наверное бы не возмущалась, но там все гараздо глубже, там травля людей, только за то, что они русские. Ведь можно было сделать это спокойно. Возможно у прибалтийцев есть обида на нашу страну, но они не должны вымещать зло на простых людях, которые живут в Прибалтике и имеют русские корни.
У меня многонацианальная семья и до меня то, что происходит просто не понятно. Плюс: я училась в школе, которая была 1-й в Питере, где в вечернюю смену учились грузины. Те грузины, которые хорошо понимали русский учились с нами и я считаю их прекрасными людьми, да и те которые учились вечером тоже ничем не отличались от нас. и Никогда у нас не отмечалось русский ты или не русский. Возможно и это повлияло на мое отношение к этой теме.
Как видишь даже происшествием с моим мужем и другом, не озлобило меня по отношению к другим нациям. Хочу добавить, что мой отец в начале первой Чеченской, вывозил из Грозного мою бабушку, они убегали от туда, многи знакомы погибли, многи папины друзья, сокурсники, одноклассники пострадали. Но мы не стали ненавидеть чеченцев, я стала ненавидить деньги, которые толкают людей на войны и национальные конфликты.
Нацизм в любой его форме также зависит от денег + здесь присутствует то, о чем говоришь ты - потеря культуры (скорее всего в годы перестройки), то что было нашими ценностями вдруг перестало ими быть. И наверное пройдет много десятилетий пока мы сможем восстановить то, что было утрачено...
P.S. Ты приятный собеседник :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 05:15 (ссылка)
Спасибо! Ты тоже. Насчёт всего, что ты написала, полностью согласен. Но по поводу прибалтики скажу так - мы рассуждаем как русские, иначе не можем и не хотим. Это понятно. Но давай попробуем порассуждать как прибалты. Впрочем это у нас в силу ментальности не выйдет... Тогда как адекватные русские, живущие там. У меня таких знакомых немало, например [info]sa_shu_nja@lj. Так вот, союз развалился, это теперь другая страна. к власти пришли националисты. Так не надо давать им шанса. В чём-то они правы. Если государственный язык - не русский, а другой, разве так сложно его выучить, сдать экзамен, а потом, если не нужно, забыть?.. Те, кому лишние проблемы не нужны, так и сделали. Иначе поступили упёртые, которые считают так: Я русский и горжусь этим, а прибалты - козлы. Вот им и выдали паспорта чужих. Если бы в Росиии жили люди, открыто презирающие русских, разве русские их любили бы? Хотя такие есть, конечно.

Мы - многонациональная страна, мы отдаём себе в этом отчёт. ПРибалты же нет. Но пройдёт время, люди успокоятся и к власти придут не националисты а адекватные управленцы, которые поймут, что с Россией гораздо выгоднее дружить, а не ругаться и не терпеть убытки из-за памятника, который никому не мешал...

Вот такая у меня точка зрения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]mlebedeva@lj
2007-12-25 05:40 (ссылка)
Пож-та. Вижу ты оптимисст - это здорово, я тоже. Посмотри, ведь к нам уже стали относиться подругому многие страны: Вопрос - Ху из мистер Путин? - исчез. И все мировые проблемы уже не решаются без участия России.
А люди - люди поумнеют.
Знаешь, что в голову пришло:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать
В Россию можно только верить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 05:51 (ссылка)
Стать-то особенная, но, Имхо, не стоит этим гордиться.
Мы только тогда будем жить хорошо, когда будем принимать решение мозгом, а не сердцем. Я патриот, но на своей волне. И Путина я не люблю. Он своё дело сделал, большое спасибо. А вот за ЕДРО ему низачот.

И ещё - проблемы-то мировые без нас не решаются, а вот к кормушке всё равно не подпускают, и границы нам конкретно обложили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]mlebedeva@lj
2007-12-25 05:58 (ссылка)
Мозгом - это понятно. но сердце нельзя отключать. А Путин - мавр сделал свое дело, мавр должен уходить. А то прямо ... А границы - это они до поры выпендриваются, а все потому что боятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 06:03 (ссылка)
Нас перестанут бояться только тогда, когда мы полностью будем под контролем... Жалко просто наш народ - страдает от того, что сверху идиоты. Хотя и народ конечно, не слишком -то мозги утруждает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]mlebedeva@lj
2007-12-25 06:15 (ссылка)
Жалко и то, что мы сами выбираем итих идиотов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 06:23 (ссылка)
А разве у нас выбор есть?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как раз в тему
[info]sa_shu_nja@lj
2007-12-25 05:41 (ссылка)
Совершенно верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2007-12-25 05:55 (ссылка)
Ок, рад, что я правильно тебя понял )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-01 16:03 (ссылка)
>...разве так сложно его выучить, сдать экзамен, а потом, если не нужно, забыть

Разве сложно полизать, ну..., сапог, например? А потом, если не понравится, то забыть? Эти гордые - такие смешные и нерауиональные, правда? If you know what I mean.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-04 05:11 (ссылка)
Любая позиция чего-то стоит. Если хочешь страдать - страдай. Только вот никому это страданье не нужно... Я бы на их месте так же бы поступал. А как бы поступили вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-04 12:31 (ссылка)
Я бы отделился. Так же, как и сейчас я отделился от РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-05 03:20 (ссылка)
А можно попдробнее?
Вы так же как Северное Бутово отделились? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-05 12:51 (ссылка)
Ушёл во внутреннюю эмиграцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-05 12:59 (ссылка)
А толку...
Это называется - ушёл в себя... )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-05 13:08 (ссылка)
Не так. Я не одинок. У меня команда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-05 13:22 (ссылка)
Смысл ведь от этого всё равно не меняется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-05 14:33 (ссылка)
Какой смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-06 03:10 (ссылка)
В том, что самые полезны для страны люди таким образом выключаются из жизни... Вы не думайте, что я против - я только за - сейчас пока приходится держаться подальше от всей это помойки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]nenavistnik@lj
2008-01-06 10:30 (ссылка)
Вы совершенно правы. Активные люди, не приемлющие воровства, чураются государства. Но это не главный источник потерь людских ресурсов для государства. Главный - это так называемое высшее образование. Нынешнее "высшее образование" -это в основном "гуманитатарные специальности", юристы-экономисты. После такого "образования" человек работать уже не может, только сидеть в офисе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как раз в тему
[info]udikov@lj
2008-01-06 10:37 (ссылка)
Я в общем-то согласен. Только дело не столько в специальностях (просто надо значительно уменьшить набор на гуманитарные специальности и исключить "блат"), сколько в качестве и востребованности этого образования. В вузах не дают ни знаний и практических навыков, а просто учат выкручиваться. Преподаватели - большей частью - неудачники, люди, никогда не работающие по дисциплине, которой обучают, либо имеющие незначительный опыт (да и то в советское время). Ничего удивительного нет в том, что мы имеем таких горе-специалистов...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -