v_x


Единая Россия. Спецрепортаж для Панюшкина

Entries · Archive · Friends · Profile

* * *
Не так давно [info]rutopist@lj написал правильную статью о том, что единство этой страны не обеспечивает ее нынешняя транспортная инфраструктура: стоимость проезда настолько высока, что представляет собой скорее заградительные тарифы для перемещения по ее территории. И никаких надежд на то, что появятся аналогичные Европе дискаунтеры.
Так вот личная история на схожую тему.
Почти сразу после возвращения в Москву заболел ребенок. Температура под 40. Ночью вызвали неотложку -- врач поставил обезболивающее со снотворным: ОРЗ. На следующее утро звонят из детской поликлиники: как, что... полис медстраха? -- Есть полис. Только екатеринбургский. -- Хрясь трубку на том конце провода. Ближе к вечеру звонит участковый педиатр: как, что... только придти не могу -- вы не можете пользоваться местной медициной.
Национальные проекты, бл***! Слава роССии, б***! Ненавижу.

P.S. Обошлись без участкового. Хорошо, что есть знакомый педиатр. Нет, не бесплатно. Но с реальным диагнозом -- ангина -- и понятным лечением.

* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry

* * *
[User Picture]
On August 15th, 2006, 12:38 pm, [info]mcparker@lj commented:
1. Потому что родители платят за себя, за своих отцов и матерей, и за своих детей уже 16 лет. Как налог, так и натуральный баблос. Есть в праве такое понятие - нельза ответственность за одно деяние нести дважды. Либо гарантированное законом бесплатное медобслуживание, либо мы платим сами/ через страховщиков. Платить же два раза - это слишком дофига, нечестно то есть. Я Вам привел пример ОСАГО, но Вы либо не читаете вообще то, что Вам пишут, либо включили бота, потому что Ваши комменты по смыслу стали повторяться.

2. Пришлите пожалуйста, книгу.

[User Picture]
On August 15th, 2006, 02:43 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
1. Что значит платят 16 лет? А раньше что?

2. Она для специалистов, вам не понравится. К тому же уже порядочно старая.

[User Picture]
On August 15th, 2006, 03:06 pm, [info]mcparker@lj replied:
1. А по сути есть что возразить?
Скорректирую, чтобы увидели суть:
Потому что родители и так платят за себя, за своих отцов и матерей, и за своих детей. Как налог, так и натуральный баблос, непосредственно врачам. Есть в праве такое понятие - нельзя нести ответственность за одно и тоже деяние дважды. Либо гарантированное законом бесплатное медобслуживание, либо мы платим сами/ через страховщиков. Платить же два раза - это слишком дофига, нечестно то есть. Я Вам привел пример ОСАГО, но Вы либо не читаете вообще то, что Вам пишут, либо включили бота, потому что Ваши комменты по смыслу стали повторяться.

2. А с чего Вы взяли, что я не специалист? Присылайте, я не буду критиковать и поливать текст помоями, мне просто интересно ознакомиться с материалом, вполне вероятно мне и понравится.

[User Picture]
On August 15th, 2006, 03:34 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
1. Извините, вы не напомните - какие именно налоги вы платите и сколько?

2. Вообще-то книжки я обычно даю лишь тем, кого лично знаю.

[User Picture]
On August 15th, 2006, 03:55 pm, [info]mcparker@lj replied:
Погодите, Юрий, для ответа на вопрос вполне достаточно информации, Вы прекрасно знаете какие налоги платят физлица и работодатели.
Поэтому постараюсь пробить Вашу баранью упёртость и услышать ответ на вполне внятный вопрос:

Родители и так платят за себя, за своих отцов и матерей, и за своих детей. Как налог, так и натуральный баблос, непосредственно врачам. Есть в праве такое понятие - нельзя нести ответственность за одно и тоже деяние дважды.
Либо гарантированное законом бесплатное медобслуживание, либо мы платим сами/ через страховщиков. Платить же два раза - это слишком дофига, нечестно то есть. Я Вам привел пример ОСАГО, но Вы либо не читаете вообще то, что Вам пишут, либо включили бота, потому что Ваши комменты по смыслу стали повторяться.
Что конкретно Вы могли бы к сказанному возразить?

[User Picture]
On August 15th, 2006, 04:04 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
Вы платите ПОДОХОДНЫЙ 13 процентов. Он НЕЦЕЛЕВОЙ. Больше вы не платите ничего, разве что на имущество нескольку рублей.

Какие у вас есть еще основания утверждать, что именно за медобслуживание вы заплатили?

[User Picture]
On August 15th, 2006, 04:13 pm, [info]mcparker@lj replied:
Потому что работодатель устанавливает зарплату в том числе учитывая величину ЕСН, и будь она меньше в два раза, работодатель имел бы возможность повысить мне оклад, скажем, процентов на 10.
Вы ведь не последний лох в экономике, зачем же Вы так тупо поясничаете? В конце концов правительство понижало ставку ЕСН именно с целью вывести зарплаты из тени и заставить работодателей платить нормальные (как по размеру, так и по легальности) оклады.

А теперь Ваш ответ на мой вопрос:
Родители и так платят за себя, за своих отцов и матерей, и за своих детей. Как налог, так и натуральный баблос, непосредственно врачам. Есть в праве такое понятие - нельзя нести ответственность за одно и тоже деяние дважды.
Либо гарантированное законом бесплатное медобслуживание, либо мы платим сами/ через страховщиков. Платить же два раза - это слишком дофига, нечестно то есть. Я Вам привел пример ОСАГО, но Вы либо не читаете вообще то, что Вам пишут, либо включили бота, потому что Ваши комменты по смыслу стали повторяться.
Что конкретно Вы могли бы к сказанному возразить?

[User Picture]
On August 15th, 2006, 04:52 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
Работодатель еще много чего платит, и вся себестоимость - это фактор зарплаты. Рынок труда - тоже фактор зарплаты. Сразу видно, что вы никогда не были работодателем.

Так вот, чтоб до конца понятно было: ЕСН платят не за вас лично, а в общак. Социальный. то есть преимущественно на бабок. Вы не свое здоровье содержите, а чужой бабки. Гыгы.

http://v-x.livejournal.com/118008.html?thread=373496

[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:15 pm, [info]mcparker@lj replied:
Я ждал этой "аргументации", про общак. Про то, что ЕСН платится для поддержания медицины только для бабулек, мол на остальных средств никак не хватает. Отлично. Тогда обращу Ваше внимание на следующее: а закон говорит, что деньги эти идут на обеспечение страховой медицины для всего населения страны. Теперь внимание (ибо у Вас с этим проблемы), несколько вопросов, по сути повторяющие прежние (мне прямо из Вас выпытывать приходится):

1. Кто Вам сказал, что страховая медицина - только для бабок? Кто Вам сказал, что если денег на обязательную страховую медицину едва хватает только на пенсионеров и немощных, то закон в части остального населения можно не исполнять?
2. Кто Вам сказал, что оттого, что ЕСН не платит лично работник, а лишь опосредованно через работодателя, можно на него класть залупу и говорить "платите из своего кармана"?
3. Если ЕСН хватает лишь на покрытие расходов на медицинское обслуживание бабок, почему Ваше правительство (т.е. в котором Вы работаете) ставку ЕСН понижает, а не повышает?
4. Почему Вы считаете, что вовсе не надо разрабатывать нормальную систему страховой медицины, которая будет работать на всё население, а не на бабок, а достаточно иметь то говно, которое есть (хоть в законе и приписаны декларативно вселенские блага для всех)?

[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:29 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
Так как делить-то будем: всем поровну или кто сколько заплатил, тому столько и дать?
[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:37 pm, [info]mcparker@lj replied:
Узнаю брата Федю, узнаю.

Были заданы вопросы, неоднократно уже. Если денег нехватает - с какой целью и далее снижать ЕСН? Уж не затем ли, чтобы перевести всё на систему обязательного страхования как в Европе? Вовсе нет. Это делается, чтобы еще более превратить обязательную страховую медицину в говно, а народ принуждать платить налом направо и налево.
Так может отказаться от норм закона, переписать по-честному: "государство нихрена никому ничего не должно и не обещает, ну может только бабкам там, немощным всяким, и то - токльо по справкам из собеса, райкома, ЖЭКа, хуека и т.д.".

Юрий, объясните сразу уж: как Вы видите, как это на самом деле должно работать? Оставить как есть, ибо и так хорошо, пусть всё тлеет и подгнивает и далее? Я ей Богу не могу понять Вас.

[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:41 pm, [info]ex_skuns@lj replied:
Ну слава богу сообразил. Именно. Писаных обязательств по конкретным суммам перед вами нет никаких. Любой госрасход на вас - это именно подарок.
[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:52 pm, [info]mcparker@lj replied:
Я сообразил? нихуя. это Вы, извините, фокусничаете: выше я привел название нормативного документа, регламентирующего обязательства государства по ОМС, ибо народ на эти цели платит в казну деньги.
[User Picture]
On August 15th, 2006, 05:19 pm, [info]mcparker@lj replied:
Я не говорил, что ЕСН единственный фактор при положении оклада, он один из. Не надо навешивать лишную чешую, вот Вы опять балаболите впустую, Юрий Павлович.
Вопросы выше.
* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry