Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2008-08-06 22:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопрос жителям США
[info]palitekanom@lj нашел на сайте Артемия Лебедева следующее утверждение:
Америка — настоящий, местами тоталитарный, совок, но почему-то об этом не принято говорить. В каждом государственном учреждении на стене висит портрет Буша. В каждом. Удостоверение личности я доставал по три раза в день — в гостинице, на заправке, при оплате чего-либо карточкой. В Америке нет регистрации в том виде, как у нас. Но зато если тебя остановил пент, то он всегда пробьет права по базе. Именно тут мою машину обыскивали с собакой, а на просьбу отойти по маленькому я получил разрешение и свет фонаря в спину (чтоб было видно, если я сбегу).

Насколько достоверно утверждение, выделенное жирным шрифтом?

Upd Недостоверно. Всем спасибо!



(Добавить комментарий)


[info]zvuv@lj
2008-08-06 18:02 (ссылка)
what type of government building? yesterday i served jury duty at the Queens criminal court. i did not see any portraits of any politician. above the judge the caption read: "in God we trust."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-06 18:06 (ссылка)
thanks!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scholar_vit@lj
2008-08-06 18:06 (ссылка)
Недостоверно совсем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-06 18:10 (ссылка)
Спасибо. Ну и славно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drfinger@lj
2008-08-06 18:10 (ссылка)
Так это баян вроде, уже где-то в ЖЖ обсуждавшийся. А, ну, собственно, вот: http://taki-net.livejournal.com/396226.html

Вранье, разумеется, это утверждение. Могу свидетельствовать -- я в Штатах, например, водительские права не так давно получал. Омаха, штат Небраска, Department of Motor Vehicles. Уж куда государственней. Губернатора -- да, висит. Буша нет.

Да и вообще.

(Ответить)


[info]aron_turgenev@lj
2008-08-06 18:10 (ссылка)
Not true.

(Ответить)


[info]shtolik@lj
2008-08-06 18:12 (ссылка)
пры разьліке карткай у эўропе ID пытаюць, калі аплочваеш суму болей за 50€. тое ж і ў зша напэўна.

на конт партрэтаў ня ведаю, але вельмі сумняваюся;)

(Ответить)


[info]andrey_lensky@lj
2008-08-06 18:12 (ссылка)
Не могу сказать, что я был там во многих государственных учреждениях ;-), но ни одного портрета мне там не попадалось. Карикатуры на улице — это видел несколько раз.

(Ответить)


[info]cema@lj
2008-08-06 18:38 (ссылка)
Недавно я заходил в местное отделение дорожной службы. Никаких портретов там не было, ни Буша, ни губернатора, ни мэра. У работников на рабочих местах, как водится, портреты детей и т.д. А вот на улице, на фонарном столбе, видел — портрет Буша с длинными ушами.

(Ответить)


[info]vmtcom@lj
2008-08-06 19:03 (ссылка)
Строго по принципу подчинения - в федеральном заведении будет где-нибудь (но всяко не в каждом кабинете) висеть президент, в штатном - губернатор, в муниципальном - мэр. Поскольку заведения федерального подчинения весьма редки, то официальный портрет президента я и не помню видел ли. Зато портрет мэра на муниципальной автопарковке помню.

Про удостоверение личность - тоже брехня. При нормальной американской кредитной карточке документ с фотографией (т.е. водительские права) не спрашивают ни в гостиницах, ни в магазинах. Если у тебя карточка от неизвестного банка, или ты выглядишь, как будто эту карточку украл, то да, попросят сопоставить имя и лицо.

На заправке, разумеется, с живым человеком американцу общаться не приходится, а не-американцу тяжело. С тех пор, как бензин подорожал то того, что одна аправка стала стоить дороже 50$, решили применять двухфакторную верификацию (один фактор физический - сама карточка, второй - информация, известная владельцу). Поскольку PINа кредитных карточек никто не знает (в отличие от дебитных), придумали самый простой и универсальный (хотя и самый слабый в смысле защиты) код - ZIP-code (почтовый индекс) хозяина (т.е. если у меня в моей деревне украдут карточку, то с большой вероятностью можно набирать местный почтовый индекс и лить бензин). Если у тебя карточка не американская, то ZIP-кода у нее нет, и все алгоритмы ломаются не только в машине, но и в голове кассира автозаправки. Хорошо еще если иностранный паспорт поможет.

Когда я был в России, у меня были аналогичные проблемы с использованием американских кредитных карт (там у меня спрашивали PIN, которого я не знал, и в нескольких случаях я просто уходил из магазина без покупки).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-06 19:23 (ссылка)
Спасибо. Как всё по-разному...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fregimus@lj
2008-08-07 01:37 (ссылка)
Про удостоверение личность - тоже брехня. При нормальной американской кредитной карточке документ с фотографией (т.е. водительские права) не спрашивают ни в гостиницах, ни в магазинах. Если у тебя карточка от неизвестного банка, или ты выглядишь, как будто эту карточку украл, то да, попросят сопоставить имя и лицо.

Неправда Ваша. Не знаю, где Вы живете и когда полседний раз ходили в магазины, но не помню, чтобы у меня карточку без прав взяли. В Costco берут, пожалуй — вместе с членской карточкой с фотографией, но права не спрашивают. В супермаркете и аптеке — обязательно. За последние 10 лет все изменилось сильно.

На заправке — нет, не спрашивают, вставляешь карточку, иногда спрашивают индекс, иногда даже нет.

Обычно пользуюсь AmEx Blue, а где уж не берут — всякими там визами и мастеркардами. Поскольку первая на карточку неизвестного банка ну никак не похожа — выходит, в глазах любого кассира я выгляжу так, что карточку эту украл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmtcom@lj
2008-08-07 02:19 (ссылка)
Живу в Северной Калифорнии, последний раз был в магазине вчера, расплачивался визой. В супермаркете и аптеке обычно провожу карточку через ридер магнитной записи аппарата, и хотя считается что надо показать продавцу - никто никогда не спрашивает.

Больших покупок не через интернет давно не делал. Тогда может и спрашивают. Ничего плохого в этом по существу нет, борьба воровством дело полезное. Может это специфически калифорнийские дела и у нас карточки по статистике крадут реже, или может я уж очень убедительно выгляжу (сейчас вспоминаю что ни в Бостоне, ни в Нью-Йорке тоже не просили показать права), но я описываю то, что вижу.

Кстати, AmEx таки да не самая популярная из кредиток, не все системы с ней работают, и она может нарушить рутину кассира. А вот что местные малограмотные кассиры с трудом обрабатывают нестандартные ситуации, то это правда. Если итог $3.10 и ты для уменьшения количества мелочи в кармане даешь двадцатку и дайм - кассир иногда приходит в ступор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fregimus@lj
2008-08-07 02:58 (ссылка)
Живу в Северной Калифорнии, последний раз был в магазине вчера, расплачивался визой. В супермаркете и аптеке обычно провожу карточку через ридер магнитной записи аппарата, и хотя считается что надо показать продавцу - никто никогда не спрашивает.

Ну а я в южной. Может, и правда все так… Вы так уверенно говорите, что я засомневался, да и в магазине-то уж несколько месяцев не был. Слушайте, ну во Fry's Electronics у Вас права-то показать спрашивают, или даже и там — нет?

В ресторане права точно не спрашивают, карточку берут, и все. Хотя и в ресторане не был полгода… И на работу пешком хожу. За руль не садился… О господи! Нет, мне в отпуск срочно надо. :-)

Если итог $3.10 и ты для уменьшения количества мелочи в кармане даешь двадцатку и дайм - кассир иногда приходит в ступор.

В меких лавочках запросто. А в супермаркете просто наколачивают в свою кассу 20.10, арифметикой у них компутеры занимаются. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmtcom@lj
2008-08-07 04:02 (ссылка)
Вчера во Fry's я покупал проводок для телефона за 9$ - права не спросили точно, на прошлой неделе когда я покупал внешний диск за сотню - не спросили (у них уже был счет-фактура с моим адресом и телефоном). Но в общем случае, таки да, во Fry's по протоколу им вроде положено. Но это чуть ли не единственный магазин, где на выходе просят показать чек и сравнивают с содержимым пакета - так что его принимать за норму не стоит.

Мы уже Вадиму здесь надоели с далекими от Минска и несущественными реалиями - так что пора завязывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2008-08-08 01:08 (ссылка)
"Неправда Ваша. Не знаю, где Вы живете и когда полседний раз ходили в магазины, но не помню, чтобы у меня карточку без прав взяли" - и у меня прав не требут практически в любом магазине, при покупке на любую сумму.
только при покупке алкоголя, но кр.карты здесь не при чём.
живу в Теннесси, если это что-то меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinantrop@lj
2008-08-06 19:18 (ссылка)
В 1992-93г. ни в одном госучреждении США ни одного портрета "первого лица" я не видел.
А вот в Израиле-повсеместно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-06 19:22 (ссылка)
И у нас...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmtcom@lj
2008-08-06 19:58 (ссылка)
Либеральный город Сан-Франциско собирается увековечить нынешнего президента переименовав городскую фабрику по очистке сточных вод в Фабрику нечистот имени Джорджа У. Буша (George W. Bush Sewage Plant (http://www.sfgov.org/site/uploadedfiles/elections/candidates/Nov2008_LT_GeorgeBushSewagePlant.pdf)). Инициатива собрала достаточное число подписей и с большой вероятностью будет принята во время предстоящих выборов (http://www.sfgov.org/site/elections_index.asp?id=59382).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-06 20:14 (ссылка)
Да, эта новость и до нас дошла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fregimus@lj
2008-08-07 02:59 (ссылка)
Прелесть какая! :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vict_or@lj
2008-08-07 01:36 (ссылка)
В Израиле потреты президента и премера, действительно, висят повсеместно, вплоть до школ и детских садов. Что на сознание, травмированное советскими обычаями, действует не лучшим образом. Но справедливости ради, отмечу: за 10 лет, что я тут, это уже портреты третьего президента и четвертого премьер-министра. Причем умер за это время только один президент, да и то уже после его переизбрания. А одного президента, несмотря на портреты, заставили уйти в отставку из-за сексскандала. Так что похоже на совок, да не очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2008-08-06 19:53 (ссылка)
Президента или премьер-министра ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pro_fed@lj
2008-08-06 20:03 (ссылка)
А что есть гос. учереждение? Фермилаб вроде относится к системе Департамент Энергии. Портретов Буша, равно как и прочих шишковповсеместно не видел.

Правда, в Фермилабе в основном собралс народ с какими-никакими мозгами, так что ожидать почитания Буша не приходится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-08-06 20:07 (ссылка)
Правда, в Фермилабе в основном собралс народ с какими-никакими мозгами, так что ожидать почитания Буша не приходится.

Мозги ни при чем. Если по протоколу положено, чтобы портрет президента Хуевера висел, то висел бы. Не положено - вот и не висит, потому что в смете его нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2008-08-06 20:14 (ссылка)
Наверное...
Загадочная американская душа для меня потемки. По счастью, больше не приходится в этих потемках бродить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-08-06 20:44 (ссылка)
Какие уж тут потемки в отсутствии необходимости, а потому и желания, на службе верноподданичество демонстрировать за собственные деньги?

У своего дома американский флаг (который, в отличие от президентов, меняется гораздо реже) повесить - другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_yura@lj
2008-08-06 20:20 (ссылка)
Врет.

(Ответить)


[info]profpr@lj
2008-08-07 00:06 (ссылка)
Поразительное по своей обобщающей силе заявление - ну сколько гос. учреждений может посетить турист?
Офтоп, но путешествие Лебедева - типичный пример того, как не надо планировать поездку в Америку. Главное в стране - природные достопримечательности плюс 3-5 городов, скажем NY, SF и, возможно, Chicago.

(Ответить)


[info]dir_for_live@lj
2008-08-07 00:58 (ссылка)
Тёма поразитеьно неграмотен и лжив при описании мест, где бывал.

(Ответить)


[info]the_best_life@lj
2008-08-07 01:31 (ссылка)
Добавлю свои пять копеек. Портрет Буша видела один раз в здании городского суда и то не могу сказать было ли это официально или он кому-то очень понравился - т.к. портрет висел за спиной какого-то клерка. Все. Больше вспомнить не могу.
По поводу удостоверения. Если покупка на большую сумму, а магазин маленький, то могут проверить. Продавец может попросить удостоверения, если вы чем-то его смутили. В большинстве мест сейчас за покупки до 10 долларов даже не просят расписаться при расчете кредиткой. Где всегда проверяют ID - Wal-mart в относительно бедных черных районах.
Если вас останавливает местное ГАИ - то практически всегда пробивают машину на предмет угона. Проверяют права на предмет подделки. Да, могут пробить права по базе.
С собакой могут обыскивать в аэропорту - на предмет наркотиков и взрывчатки, а также в плохих районах, если идет какой-то рейд против наркотиков. Также могут остановить в южных штатах.
По поводу отойти в сторону. Тут, в отличие от исторической родины написавшего, туалеты чуть ли не на каждом съезде. Если его не остановили посредине пустыни, то это звучит по минимуму странно. Кстати, мой совет ему - сделать нечто подобное с российской милицией, а потом написать статью о том, как ему посветили фонарем в спину.

(Ответить)


[info]alon_68@lj
2008-08-07 01:52 (ссылка)
И вообще, пусть Тёма лучше занимается теорией дизайна и фотожаблением знаменитых картин и раскручиванием девчонок на показ сисек, чем лезет со своим апломбом в то, о чем понятия не имеет :)

(Ответить)

не верьте!
[info]derech_agav@lj
2008-08-07 03:18 (ссылка)
Живу в Лос-Анджелесе, много раз бывала в различных гос. учреждениях, портрета Буша не видела никогда. И удостоверение личности у меня только в магазине спрашивают, когда алкоголь покупаю или крупная сумма по кредитной карточке.

(Ответить)


[info]sovok4ever@lj
2008-08-08 01:16 (ссылка)
прочёл его пост - Боже, какой бред!
бред и враньё.

(Ответить)