Да откуда у них логика? У них другие задачи - пропагандистские и мобилизационные.

а мне непонятно, как можно претендовать на звание цивилизованного государства и при этом обстреливать из тяжёлых орудий многоквартирные жилища, бомбить больницы, роддома, университет и так далее.
и никак иначе, кроме как войной, назвать у меня этот беспредел язык не поворачивается.

Я не о том, как это называть в повседневном разговоре. Я об официальной лексике. Гражданскую войну не объявляют.

Было объявление войны? Нэт. Значит без объявления войны.

Ну да. Я году в восьмидесятом заполнял анкету, с пунктом "были ли вы на оккупированной территории".
Говорю кадровику - посмотрите на мой год рождения.
ОН: "Вы были на оккупированной территории".
Я: "Нет..."
Он: "Вот и напишите: на оккупированной территории не был".
Написал. Тем более, чистая правда.

Вот именно. Здоровая логика, не надо городить лишнего.

Вы были на оккупированной территории! В 1940-ых её оккупировали. А теперь Вы там живёте.

Когда я на ней появился, она уже не была оккупированной.

А какую объявляют? Великую Отечественную тоже ведь не объявляли!

Объявляли. Правда, через несколько часов после нападения (http://www.renascentia.ru/vschulen.htm). Напали действительно без объявления, это да.

Все вопросы - к грузинскому командующему Мамука Курашвили. Войной это назвал именно он.

Уж не говоря о том, что Южная Осетия - это _не_ грузинская территория.

+1.

Когда ведутся боевые действия - это вообще-то война.

http://vadim-i-z.livejournal.com/1657003.html?thread=12049323#t12049323

я ни в коем случае не оправдываю грузию или кого-то еще. но в формулировках надо быть точными.

Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикæ Хуссар Ирыстон) — непризнанная республика, де-юре входящая в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически самоуправляемая. Бывшая Юго-Осетинская Автономная Область ГССР. Независимость Южной Осетии и её отделение от Грузии не признаны ни одним государством (кроме "стран"-членов СНГ-2, в свою очередь непризнанных).

Мировое сообщество рассматривает Южную Осетию — Цхинвальский регион как зону этнополитического конфликта.

О важности сохранения территориальной целостности Южной Осетии — Цхинвальского региона говорится в Концепции ОБСЕ по мирному урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1995 года: «Наряду с территориальной целостностью Грузии, ОБСЕ признаёт и территориальную целостность Южной Осетии в границах бывшей Юго-Осетинской автономной области».

И Путин (http://internetoff.com/dobrovolcev-budet-tyazhelo-uderzhat-ot-poezdki-v-yuzhnuyu-osetiyu-putin/).
По второму пункту см. соседние комментарии...

Дык, теперь и Саакашвили тоже. Получается, независимость ЮО - свершившийся факт.

Не будем все-таки путать гражданскую войну, которая здесь имеет место быть, и "объявление войны", которого в гражданских войнах никак быть не может.

Я думаю, в данных обстоятельствах, когда по городу работает тяжелое оружие - вопросы семантики не слишком важны.

В семьдесят четвертый (кажется) раз: я не о самом конфликте, я об официальной пропаганде.

Так и я про это же самое. Данную семантическую подробность, уверен, абсолютное большинство просто пропускает мимо ушей - как совершенно несущественную. И с этим я, кстати, совершенно согласен.

А я нет. Некритическое отношение к прессе - это старая наша проблема. К любой прессе, заметьте - правой, левой, красной, голубой или серо-буро-малиновой.

Согласна с Вами. Это так очевидно!

Не вижу противоречия. Разве нельзя напасть на непризнанную республику. От того, признают или не признают официально Южную осетию другие государства, частью Грузии она от этого не сделается.

Да я же не об этом!!! Люди, ну читайте же текст!

А что не так? Вы почему-то упорно считаете Южную Осетию грузинской территорией...

Официально, юридически она именно грузинская. Так же, как Ичкерия времен Яндарбиева и Масхадова была частью России.

Юридически то да, а что есть де-факто решают танки.

Тут в новостях пишут что добравольцы идут воевать сами http://epoch-economy.com/?p=2419

вот статья о итоге встречи Путина и Буша http://internetoff.com/dobrovolcev-budet-tyazhelo-uderzhat-ot-poezdki-v-yuzhnuyu-osetiyu-putin/

Ну в том случае если Грузия не напала на Южную Осетию, то выходит, что Мишка Саакашвили решил устроить геноцид и тотальное разрушение в собственной стране. Гаубицы против своих же коммуникаций, домов и больниц. Логика еще более ущербная.

Гражданская война. Дело известное. Как и в Чечне (см., например, высказывание Путина (http://www.gazeta.ru/2006/05/13/oa_199361.shtml)).

Ну если сравнивать Чечню и Южную Осетию, то надо сказать, что в Чечне сначала чеченцы убивали чеченцев, что и вызвало введение федеральных войск. В Осетии же, добрый дядя Миша решил видимо устроить маленький блицкриг с окончательным решением осетинского вопроса. Немецкие дипломаты, кстати сильно пролетели в вопросе с Южной Осетией.

Если говорить про "сначала", то начинать надо со Звиада Гамсахурдиа. Но и осетины не ангелы, рассказывали мне кое-что во Владикавказе еще в 1991 году.
Саакашвили досталось непростое наследство, которым он, соглашусь, и сам распоряжается не лучшим образом.

Чтож, спорить на счет осетин и их "ангельского" характера я не буду. Но то что сделал Саакашвили на данный момент худшее из возможного.

Всё-таки очень мудрый поэт

Юнна Мориц

owl.ru/morits

Когда все наши всех не наших перебьют,
а наших всех угробят все не наши,
когда все те порубят всех не тех,
а все не те зароют тех и этих,-
тогда этническое равенство берцовых,
голеностопных, тазовых, височных
не будет волновать дегенератов,
усопших в героической борьбе,
дегенералов, штаб дегенеральный
с дегенеральной линией не бу-
дет волновать такой дегенераль-
ный пух и прах, дегенеральный крах
рядов, сплоченных пищей из крахмала.

Все случаи, когда государство воевало против собственной территории:
1. Франция против Ла-Рошели.
2. Россия против Чечни.
3. Грузия против Южной Осетии.

Эфиопия против Эритреи (и проиграла).
Наверняка еще есть, но сейчас некогда искать...

Я данный вопрос разместил в камментах одной девушки, корреспондента ЩТВ, размещавшей информацию о начавшейся войне. Он нее ответ пока не получил, зато получил два других ответа:

тамъ живутъ широкiе массы людей которыя на эту грузiю класть хотЬли и къ тому же взяли гражданство РФ... кстати это арiйской въ основЬ своей племя ясовъ-алановъ-осетиновъ... я чётко объяснилъ?

по собственной территории и из Градов так то стрелять вроде не требуется.
что же касается юридических аспектов -- Грузия как только отделилась попыталась ликвидировать автономию Южной Осетии, не спрашивая саму Осетию.

Если это может вам что-то объяснить, то отлично, хотя мне эти две реплики не объяснили ровным счетом ничего. От себя лишь добавлю, что данные высказывания по телевизору считаю аполитичными, направленными на создание к Грузии ненависти у простого населения, не участвующего в войне, что в свете начавшейся вчера информационной войны может очень плохо сказаться на России....

Первая реплика - это обыкновенный нацизм, тут говорить нечего.
По второй - "Грады" применялись и в Чечне. Так что автор не в курсе.

Да, а что это за канал такой?

Как я понял, это просто сайт http://schtv.ru/
Но девушка-корреспондентка, в блоге которой я задавал этот вопрос, вполне адекватный и образованный человек, поэтому я надеялся получить ответ именно от нее... Но, видимо, такого ответа быть не может...

Хотя сегодня кто-то из моих знакомых заявил, что Южную Осетию на самом деле признала Россия и некоторые страны СНГ, поэтому на самом деле все тут правильно и война должна была быть объявлена... :)) Я от этого понял еще меньше, в частности, почему, если Осетия признана, у нее нет автономии?

Ее признали Абхазия и Приднестровье. Россия как независимое государство не признавала, потому и повторяют: "Непризнанная".

Угу, поэтому повторяют они это не корректно и аполитично про "нападение без объявления войны"... Мы и так уже ненавидим Саакашвили за его преступление. Но для разжигания этой ненависти его будут винить в чем угодно...