Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2009-01-14 20:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
День ликвидации долгов
Сегодня впервые за неделю в будний день нет ни экзамена, ни консультаций. Так что эту среду я заранее отвел под хождение по мукам по инстанциям. Накопилось вот что:
  1. С 5 числа лежит повестка в военкомат "для уточнения учетных данных".
  2. Уже два раза почта напоминала, что надо забрать международную бандероль. Какую? От кого?
  3. Пора платить за квартиру.
  4. Надо сходить в поликлинику и сделать прививку, о которой мне уже полтора года напоминает на работе медсестра.

Ну вот. Позавтракал и пошел.

Военкомат
Вызов был явно не срочный (иначе повестку не бросили бы в ящик, а вручили лично под роспись). Так что и вопросов о том, "почему сразу не пришли" не было. Молодой парень предложил сдать отпечатки пальцев.
Поясню иностранцам: это у нас сейчас такое поветрие в стране - то ли в связи с июльским взрывом, то ли ещё почему. И сейчас страшную вещь скажу, поперек многих френдов: еще с тех давних времен, когда всеобщую дактилоскопию предлагал бывший тогда на пике власти недоброй памяти В.Крючков, я не считаю эту меру проявлением тоталитаризма. При одном, разумеется, условии - если это дело осуществляется добровольно и, стало быть, меня не унижает. Сколько "неопознанных трупов" - а в жизни может всякое случиться - было бы опознано, если бы...
- А это обязательно?- на всякий случай спросил я.
- Пока нет,- ответил парень, сделав не очень понравившееся мне ударение на первом слове. Но, как я понял, сегодня отказаться можно было бы без последствий.
Не отказался. Ну и вымазали мне ладони графитом, и приложили пальчики - отдельно большие, отдельно остальные, отдельно всю ладонь. И тряпочку дали - оттереть руки.
Оттер. Не оттерлось.
- А где можно умыться?
- Через двор и направо.
(Военкомат наш расположен в двух одноэтажных домиках барачного типа).
Я по наивности решил, что там находится туалет для тех, кто приходит по повесткам. Фигушки! Колонка! На улице -8oC. Вот тут уже по-нашему, вот тут можно было бы и поругаться, да настроения не было. Вымыл руки, вернулся. Оказалось, что для тех (похоже, немногих), кто после процедуры идет мыться, есть еще нечто вроде полотенца, лежащее в потайном месте. Вытерся и пошел дальше.

Почта
Здесь все просто. Маме на предстоящий день рождения прислали из Москвы воспоминания М.Ардова о Шостаковиче.
Да. Но. Я привык к тому, что Беларусь и Россия - разные государства. Но получать "международную бандероль" от человека, знающего меня чуть ли не с рождения, как-то всё-таки необычно...

Сберкасса
Совсем просто. Пришел, сунул карточку в инфокиоск, заплатил, ушел. Квартплата заметно выросла, если сравнить с декабрем...

Поликлиника
- Мне нужно сделать такую-то прививку.
- Идите в кабинет 221 к инфекционисту.
Пошел.
- А где ваша карточка?
Беру в регистратуре карточку. Спросили адрес, дали без звука, не спрашивая паспорт. Назвал бы адрес соседа, дали бы карточку соседа. Вот тут бы каплю тоталитаризма добавить надо.
Возвращаюсь в кабинет.
- Так у вас же прививка сделана!
Гм. Оказывается, мне надо колоться не от столбняка, а от склероза.
- Дайте, пожалуйста, справочку.
Дали. Завтра порадую медсестру.

Всё. Зашел в близлежащий гастроном, где продают вкусные блины (еще раз спасибо, [info]uliska@lj, за давнюю наводку в своем ЖЖ), купил искомое и пошел домой.
Отсыпаться.
Ибо с завтрашнего дня опять недельный нон-стоп, включая воскресенье.


(Добавить комментарий)


[info]meshekskyi@lj
2009-01-14 15:50 (ссылка)
"...предложил сдать отпечатки пальцев..." - на анализы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-14 15:54 (ссылка)
Я ж говорю - поветрие у нас такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kong_en_ge@lj
2009-01-14 16:11 (ссылка)
> При одном, разумеется, условии - если это дело осуществляется добровольно и, стало быть, меня не унижает
А вранье про "уточнение учетных данных" тебя не унижает в таком случае?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-14 16:51 (ссылка)
Этот стандартный текст был отпечатан типографски на стандартной повестке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madredcat@lj
2009-01-14 17:14 (ссылка)
хм.... а у моего мужа, и брата,и отца - от руки напмсано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-14 17:19 (ссылка)
Немножко ошибся: "для уточнения сведений воинского учета".
Но не от руки, напечатано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kong_en_ge@lj
2009-01-14 17:41 (ссылка)
И? Разве производимое действие имело что-то общее с воинским учетом? Разве общение вообще происходило с сотрудниками минобороны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-14 17:46 (ссылка)
С кем там я общался - не знаю. Наверное, с эмвэдэшником.
Можно было бы возразить, что с воинским учетом действие нечто общее имеет - почитай внимательно, для каких именно категорий населения дактилоскопирование обязательно и является частью воинского учета. Не буду так возражать, ибо я уже в эти категории не вполне попадаю. Скажу лишь, что еще в советские времена говорил, что в принципе готов сдать отпечатки - если это будет добровольно и не потребует времени. Сегодня так и было.
Если бы меня принуждали - я написал бы этот пост иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvantsev@lj
2009-01-14 18:16 (ссылка)
Вы еще молодой... юный. А я вот год назад оформлялся на работу и было мне тогда 56. И поперся в военно-учетный стол. А всё, говорят, свободен. Как тот дед в сказке о Мальчише-Кибальчише.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-14 18:36 (ссылка)
Я, собственно, уже должен бы во втором разряде состоять. Но вот нужен ещё Родине, получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2009-01-15 04:38 (ссылка)
Во бюрократия.
А мне в 38 сказали "свободен".
И больше у меня с военкоматом никакого общения нет.
Хотя у нас армия, к сожалению, пока действующая.
В отличии от белорусской, которой, надеюсь, никогда не придется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guamoka@lj
2009-01-15 06:14 (ссылка)

и, стало быть, меня не унижает
...
Ну и вымазали мне ладони графитом
...
- А где можно умыться?
- Через двор и направо.
...
Я по наивности решил, что там находится туалет для тех, кто приходит по повесткам. Фигушки! Колонка! На улице -8oC.


Интересно, сколько еще наш героический (тм) народ должны, казалось бы, с самой невинной и благонамеренной просьбой опустить головой в чан с говном и отправить на мороз обсыхать, чтобы у народа этого выработался своеобразный защитный рефлекс к тому, что все, что не предлагается ему "гос-вом" "на дурочку", идет не на пользу никому, и в первую очередь ему самому и окружающим. И уж, по крайней мере, он не писал бы после, то ли стремясь сохранить чувство собственного достоинства, то ли еще почему, что "хотя бы его не заставляли, а И-наче уж он бы того..."? :)

ЗЫ. В британском посольстве, в тепле и чистоте, вежливая девушка предложила мне положить на чистое стекло сканера сначала левую руку, потом правую, потом оба больших польца. Вся процедура заняла пару минут, и даже чистоте рук не было нанесено видимого урона. Мотив и выгода моего согласия был ясен и прозрачен- я хотел попасть в эту страну. А ваш мотив мне абсолютно неясен с рац. т.з.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 06:28 (ссылка)
Не смешивайте две части моего поста и не разрывайте цитату: про "не унижает" относилось к самому факту снятия отпечатков, а не к тому, как это реализовано на практике. А далее стоит: Вот тут уже по-нашему, вот тут можно было бы и поругаться.
Про "рациональный мотив" я написал в первом абзаце военкоматской части. Вспомните недавнюю историю с погибшей матерью и умершими от голода детьми (http://www.aif-nn.ru/?id=21084). Если бы тело идентифицировали сразу, то дети выжили бы.
Заметьте: чтобы попасть в Великобританию, Вы согласились подвергнуться проверке на принадлежность/непринадлежность к террористическим организациям :-) В более спокойную эпоху, десять лет назад, никаких отпечатков там не брали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guamoka@lj
2009-01-15 07:08 (ссылка)

относилось к самому факту снятия отпечатков, а не к тому, как это реализовано на практике


В общем-то, часть сути поста была именно про клиническое расхождение теории и практики, что приводит, как известно, все благие намерения в ад:) Если вас не унижает, что под благим предлогом с вами обходятся как со скотом, и при этом, холдеи-прислужники, вместо того, чтобы заниматься чисткой сортиров, но делающие это, утверждаются в своем праве творить, что они захотят, как захотят и с кем, то я даже не могу придумать, что на самом деле вас может унизить. Кстати, если про мелко-хулиганское давление на людей "для добровольной сдачи очепятков" вам не известно, то об этом тоже могу просветить ссылками на свидетельства очевидцев.
И последнее. По истинне изуитский пример про умерших детей и их погибшую мать мне как-то вообще не понятен для оправдания подленького и пустого почти произвола, связанного со снятием опечатков. Во-первых, мать не должна бросать грудных детей без присмотра, во-вторых, это произошло в России, а речь про нас, в третьих, если спроецировать ситуацию на нас, то у женщин поголовно не снимают отпечатки, наконец, если вас мучают такие опасения, то заведите себе бирку, как у солдата:)
И да, это конечно больше риторический вопрос, но неужели вы не заметили разницу в цимусе и качестве самой процедуре между снятием отпечатков ради Ее Величества и ради... вашим случаем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 07:20 (ссылка)
Не вполне вас понимаю.
История с рукомойником мне активно не понравилась, и жалоба по этому поводу уже написана и отправлена.
Про давление я слышал - но я пишу о себе. В моем случае давления не было.
Что должна или не должна делать мать - в данном случае несущественно. Грудные дети за ее грехи не отвечают. Тем более несущественно, что это произошло в России. Да хоть в Зимбабве - я просто привел последний по времени наглядный пример, неужели вы думаете, что в Беларуси не находят неопознанные трупы??? Существенно лишь то, что из-за позднего опознания погибли дети.
Шуточка насчет бирки совсем непонятна.
Снятие отпечатков в обоих случаях проводится ради одной цели. А вот реализация отличается... понятно, почему. Потому что страны разные, это даже обсуждать не нужно.

Чуть о другом. Вот интересно: что бы вы сказали, если бы на каждом углу в Минске установили видеокамеры, круглосуточно наблюдающие за прохожими? Надеюсь, вы понимаете, почему я спрашиваю именно об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guamoka@lj
2009-01-15 08:06 (ссылка)

Не вполне вас понимаю.

Честно говоря, я не понимаю, чего непонятного:)


Существенно лишь то, что из-за позднего опознания погибли дети.

Cущественно то, что дети погибли не из-за позднего опознания, а что страна лживая и двуличная, и граждане ее, наподобие этой женщины,- безответсвенное и необразованное стадо, которое и себя загубит и близких/соседей за собой утянет. А про то, что даже у нас на данный момент НЕ СНИМАЮТ отпечатки у женщин, я писал выше.


Надеюсь, вы понимаете, почему я спрашиваю именно об этом?


А мне вот лично больше интересна имевшая место реакция парламента и общественности, когда в 2007 вскрылось "неучтенное" анонимное пожертвование правящей партии Гордона Брауна, путем выборов сменившего после положенного срока на своем посту Тони Блеера, что в итоге не прибавило ни партии ни Брауну популярности и вынудило принести публичные извинения и вернуть средства потерявшему анонимность жертвователю. Я надеюсь, вы, родившийся при самой демократичной конституции и проживший жизнь в самой свободной стране, понимаете, почему мне это интересно?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 08:12 (ссылка)
См. выше про "разные страны"...
Блэйр, кстати, ушел вовсе не после всеобщих выборов - было чисто партийное решение (http://www.k2kapital.com/news/reportings/226217.html). Под давлением общественности, да, конечно. Но выборы проводились только на уровне съезда партии - как "в самой свободной стране" :-)))
Британская демократия - штука оооочень непростая и неочевидная. Почитайте Джея и Линна ("Да, господин министр!" и "Да, господин премьер-министр!") - многое поймете лучше.
Хотя мне она нравится. См. высказывание о демократии Черчилля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guamoka@lj
2009-01-15 08:16 (ссылка)

Британская демократия - штука оооочень непростая и неочевидная. Почитайте Джея и Линна ("Да, господин министр!" и "Да, господин премьер-министр!")


Я бы с большим удовольствием почитал нечто подобное и имеющееся в свободном доступе про нашу страну. Или посмотрел сатирическую передачу по эфирному телевидению в прайм-тайм:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 08:18 (ссылка)
Что такое "свободный доступ"? В Сети есть все (а что не такого уровня - ну так нет у нас авторов и актеров такого уровня).
Книжка? В "Ведах" в конце декабря я видел книгу Будинаса. Почитайте, там, правда, совсем не так смешно.
Ну а телевидение - увы. Тут и говорить не о чем.

Всё, продолжим вечером, на работу пора...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 08:21 (ссылка)
Да, "она" в предыдущем ответе - это не книжка (книжка - само собой), а именно британская демократия. Со всем своим чудовищным бюрократизмом, который я и на себе немножко испытал, будучи там в командировке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-01-15 10:18 (ссылка)
Сьмешна! Чалавек з логікай хвалюецца за лёс свайго трупа, але не дапускае, што заўтра Вашыя сьвежаздадзеныя адбіткі "выпадкова" могуць знайсьці дзе заўгодна. Ну, на наркотыках, напрыклад.
Так што ўводзьце самацэнзуру ў сваім жыцьці. Не дай бог, Вашыя словы ці жж камусьці не даспадобы будзе!
ЗЫ Англійская дэмакратыя Вам не падабаецца, кажаце?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-01-15 14:00 (ссылка)
Если за меня возьмутся всерьез, то отпечатки добудут и збез официальной процедуры. Кое-какие случаи знаю, кое-что мне рассказывали.

Англійская дэмакратыя Вам не падабаецца, кажаце?!
Уважаемый аноним, вы читать-то умеете, а? Я сказал следующее:
Британская демократия - штука оооочень непростая и неочевидная. Почитайте Джея и Линна ("Да, господин министр!" и "Да, господин премьер-министр!") - многое поймете лучше.
Хотя мне она нравится. См. высказывание о демократии Черчилля.

Если вы не знаете, что именно сказал о демократии Черчилль - Яндекс к вашим услугам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mlokshin@lj
2009-01-18 09:17 (ссылка)
Ну и зря. ПМСМ.

(Ответить)