Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2009-08-11 09:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Учите матчасть

НТВ, сюжет о Шереметьеве: Полвека назад Никита Хрущёв одним решением круто изменил судьбу военного аэродрома, располагавшегося на этом месте. Прилетев в Шереметьево из Англии и находясь под большим впечатлением от лондонского аэропорта, генеральный секретарь прямо у трапа распорядился передать аэродром в ведомство гражданского флота.

На самом деле и должность Хрущева не так называлась (не Генеральный, а Первый секретарь), и ни в какой Англии он в 1959 году не был, и "прямо у трапа" никаких распоряжений полвека назад не отдавал...

Upd См. исследование вопроса в комментариях.



(Добавить комментарий)


[info]n1e@lj
2009-08-11 04:28 (ссылка)
Это Вы знаете, а им зачем? "Пипл схавает" :(

(Ответить)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 04:29 (ссылка)
В смысле, что оба слова с маленькой буквы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:33 (ссылка)
В смысле, что он не был ни генеральным, ни Генеральным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 04:46 (ссылка)
В английском языке есть такое выражение - distinction without a difference.
Как в данном случае. (http://en.wikipedia.org/wiki/General_Secretary_of_the_Communist_Party_of_the_Soviet_Union)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:52 (ссылка)
Изменение было принципиальным. Ибо сделано в рамках разоблачения культа личности. Потому и разница есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgri@lj
2009-08-11 07:26 (ссылка)
В одних источниках пишут, что должность Генерального секретаря отменили ещё в 1934-м решением XVII Съезда ВКП(б), и Сталин после этого из Генерального секретаря стал даже не Первым, а просто "секретарём". В других - что официального решения не было, и Сталин из присущей ему скромности сам решил именовать себя просто "Cекретарём", а не "генеральным" и даже не "первым". Так или иначе, в официальном сообщении о смерти Сталина он именуется "Председатель Совета Министров Союза ССР и Секретарь ЦК КПСС" (вот (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Stalin_kp06031953.jpg) фотокопия из тогдашней "Комсомолки")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 07:54 (ссылка)
А в третьих - что должность была отменена в 1952 году, а в четвертых - что в 1953.
Ох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgri@lj
2009-08-11 08:16 (ссылка)
Я так понимаю, что на XVII съезде не было специального постановления о ликвидации поста Генерального секретаря, но зато был принят Устав ВКП(б) (http://www.hrono.info/vkpb_17/pril_2.html), в котором посты "Первый секретарь ЦК" или "Генеральный секретарь ЦК" ни разу не упоминаются, а говорится просто о "Секретариате".

30. Центральный комитет я другие центральные организации избираются в составе, устанавливаемом съездом...

32. Центральный комитет организует: для политической работы - Политическое бюро, для общего руководства организационной работой - Организационное бюро и для текущей работы организационного и исполнительного характера - Секретариат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dgri@lj
2009-08-11 08:18 (ссылка)
В общем, должность не была _отменена_, но и не была предусмотрена :).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n1e@lj
2009-08-11 04:35 (ссылка)
В 1952-66 г.г. не было такой должности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 04:49 (ссылка)
Это он так решил называться, чтобы от Сталина отличаться, а то неудобно вышло бы. Но мы-то с вами понимаем, что на самом деле он был генеральным секретарем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n1e@lj
2009-08-11 04:53 (ссылка)
Оригинальная версия... Это ничего, что Сталин умер в 53-м, а должность упразднили в 52-м?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balda_balda@lj
2009-08-11 04:58 (ссылка)
это и в самом деле ничего. упразднили при жизни Иосиф-Виссарионыча, на XIX съезде.
но и до этого в постановлениях, например, о сталинских премиях он фигурировал просто как "секретарь ЦК". то есть, один из. такое вот кокетство.
забавно, что традиция осталась, и Брежнев в таких случаях тоже именовался этим титулом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 05:03 (ссылка)
Но именно и только в таких случаях!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balda_balda@lj
2009-08-11 05:19 (ссылка)
я спутал. это партию нашу переименовали в КПСС, из ПБ сделали президиум и бюро президиума...
а отец наш как был, так и остался.

"за такую скоморошину,
откровенно говоря,
мне свинцовую горошину
ждать бы от секретаря", -- писала Ахматова. просто "секретаря". === :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 05:00 (ссылка)
В 52-м ли? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%A6%D0%9A_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1)

А пришел Хрущев, и все животные в коллективном руководстве стали равны, но некоторые - первее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n1e@lj
2009-08-11 05:14 (ссылка)
Все понял. До свидания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 05:18 (ссылка)
Более солидный, чем Википедия, источник утверждает, что в апреле 1922 на Пленуме ЦК С. был избран Генеральным секретарём ЦК и находился на этом посту свыше 30 лет (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00074/21200.htm?text=сталин&stpar1=1.1.3).
См. также у Авторханова (http://lib.ru/POLITOLOG/awtorhan.txt).
Увы, сейчас нет времени лезть в материалы XIX съезда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 05:25 (ссылка)
Для чистоты эксперимента нужно бы и в материалы XVII съезда залезть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 05:32 (ссылка)
Для всего этого надо отодвигать здоровенное кресло и лесть во второй ряд стеллажа - или скачивать многомегабайтный файл. Увы, на такой подвиг сейчас я не способен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:54 (ссылка)
В 1952 году были сказаны слова о коллективном руководстве. Отсюда и переименование должности, а не просто "чтобы отличаться".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2009-08-11 05:00 (ссылка)
Да-да, и ничего, что Сталин последние почти 20 лет называл себя просто "Секретарь ЦК", а Хрущев тут же Первым секретарем назвался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:31 (ссылка)
Н-да... Первый, а не генеральный. И прямое распоряжение хозорганам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:34 (ссылка)
Второе как раз возможно. Во всяком случае, в форме первотолчка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:37 (ссылка)
ДокУмент был нужОн!
Постановление правительства. Военные аэродромы подчинялись все же минобороны.
А вот так вот распорядиться просто - не делалось оно так.
Кстати, это какая поездка в Англию упоминается? С датами у них все в порядке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stran_nik@lj
2009-08-11 04:41 (ссылка)
Да оформили в тот же день постановление правительства, и все дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:42 (ссылка)
Ага. А подшили - устное распоряжение?
Сохраняется в истории документ и анекдот. Как правило, прав документ. А передача аэродрома, как и передача Крыма по указанию Хрущева - это как раз анекдоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stran_nik@lj
2009-08-11 04:48 (ссылка)
http://www.svo.aero/history/civil/
Там всё написано. Хотя и немного сумбурно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:52 (ссылка)
"В июле 1959 г. на аэродроме произвел посадку самолет Ту-104, который прибыл из Лондона с Н. С. Хрущевым на борту."

Вот это вызывает очень большие вопросы. В сентябре 1959 Хрущев летал в США. Это известно.
Известен визит в Англию в 1956-м...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:56 (ссылка)
Проверил - точно не летал он в Англию. Не было этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stran_nik@lj
2009-08-11 05:00 (ссылка)
Похоже, да. Зато в июне 1959 г. он летал в Албанию. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 05:01 (ссылка)
Видимо, албанский аэропорт его вдохновил :-)))
Так что - анекдот это, а не факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:45 (ссылка)
Потому и говорю про первотолчок. Запустил машину.
А с датами, кажется, тоже они напутали: 5 августа 1959 Хрущев был в Москве, потом поехал в США (http://warstar.info/khruschov/khrusa.html).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:51 (ссылка)
Расследование показало, что полвека назад (11 августа 1959) гражданский аэропорт принял первый самолет (http://www.svo.aero/history/foundation/).

Смотрим дальше:
В июле 1959 г. на аэродроме произвел посадку самолет Ту-104, который прибыл из Лондона с Н. С. Хрущевым на борту. Встречать первое лицо советского государства собралось 25-30 человек — члены президиума ЦК КПСС, представители Совмина СССР, Верховного Совета СССР, военачальники Минобороны, ГУ ГВФ.

Никита Сергеевич рассказал коллегам об Англии. «Там нет такого порядка, как у нас, чтобы каждому руководителю выделялся отдельный самолет, — отметил он. — Деньги капиталисты считать умеют. Руководители летают на гражданских самолетах в салонах первого класса, и никого это не смущает и не задевает. Надо бы и нам подумать об этом. Подумать о хороших аэропортах, о хорошем уровне обслуживания. Аэродром мы передадим ГВФ. Пусть аэродром доделывают. Главком за этим должен проследить. Следует подобрать удобный для второй АКДОН аэродром и перебазировать туда все военные самолеты».
(http://www.svo.aero/history/civil/)

Т.е. в общих чертах в сюжете все правильно, а вот в деталях поселились дьяволы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:52 (ссылка)
Не нашел я о его визите июле в Англию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 04:57 (ссылка)
В юле 1959 товарищ Никита Сергеевич летал в Польшу. Никакой Англии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:59 (ссылка)
А в 1956 он в Англию плавал. Откуда тогда факт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dir_for_live@lj
2009-08-11 05:00 (ссылка)
Это не факт, а анекдот.
В июне он летал в Венгрию и Албанию.
Была еще Женева.
Но - никакой Англии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stran_nik@lj
2009-08-11 04:39 (ссылка)
Между прочим, он был ещё и председателем совета министров.
Хотя и одной должности первого секретаря было достаточно для распоряжения хозорганами.
---
А путаница с "первым" и "генеральным" - уже традиция. Никто ничего не хочет учить... или хотя бы читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-08-11 04:51 (ссылка)
http://vadim-i-z.livejournal.com/2130212.html?thread=17123364#t17123364

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balda_balda@lj
2009-08-11 05:05 (ссылка)
недаром же впоследствии даже ротные замполиты вытвердили слово "волюнтаризм", дотоле неведомое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xgrbml@lj
2009-08-11 05:17 (ссылка)
Документ, скорее всего, издали именно хозорганы. После того, как им недвусмысленно дали понять, что "есть мнение".

(Ответить) (Уровень выше)