Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2009-09-24 20:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отвечаю на свой же вопрос

Вот этот: Сегодня у меня две пары по дифференциальным уравнениям. Типовые задачи, ход решения отработан за десятилетия и, не побоюсь сказать, столетия. Какую фразу из известного кинофильма советских лет я регулярно повторяю студентам?
Чуть продлю, подсказав: имеется в виду фильм "О бедном гусаре замолвите слово".

Алгоритмы решения задач давно оптимизированы. Поэтому для того, чтобы овладеть ремеслом, здесь не нужно выдумывать свои ходы - сперва надо усвоить уже придуманные. Поэтому я цитирую (нехорошего, правда, человека) Мерзляева:

Не надо "как лучше". Надо "как положено".

А вот когда усвоите и наукой займетесь - вот тогда и творчество начнется!


(Добавить комментарий)


[info]sparrow_grass@lj
2009-09-24 15:50 (ссылка)
Ох, ну надо же! А я вчера голову сломала. :) Правда, я наизусть этот фильм не помню, хотя мне он очень-очень нравится, пожалуй, больше всех из цикла наших "гусарских фильмов".

(Ответить)


[info]anatbel@lj
2009-09-24 17:42 (ссылка)
Вообще-то это довольно спорно. :)
Зачастую люди, которые не знают, как положено, запросто придумывают "как лучше".
Кстати, именно в дифурах на эту тему есть яркий пример - Хевисайд. Систематического образования у него не было, "как положено" он, видимо, знал нетвердо, зато фактически придумал операционное исчисление (которое сам обосновать не мог).

Все стандартное было когда-то дьявольски оригинальным.
(Ц. Меламед)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-09-24 17:49 (ссылка)
Да. Но Хевисайд жил сто лет назад, Лагранж двести, а Бернулли - триста. И вряд ли тут можно придумать "как лучше".
А потом пусть творят!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatbel@lj
2009-09-24 18:05 (ссылка)
Тоже спорно, Вадим.
Мне например, с детства хотелось решать задачки не так, "как положено", а так, как решается. В школе это приветствовалось (школа была хорошая, экспериментальная АПНовская, физматкласс и все такое); а вот на вступительных экзаменах на Физтех (с его трехпроцентной нормой) мне злобно не засчитали пятую (то есть "призовую") задачу на письменной математике, ибо я ее, дескать, решил "не тем" способом (решил в векторах, а в школьную программу сие не входило, хотя у нас-то было).
Такие дела.
Так что требование "сначала по складам читать научися, а потом уж и бегло попробуй" мне не нравится. Хотя справедливость его "в среднем" понятна.
В среднем.

Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество
В.И. Ленин, Задачи союзов молодёжи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-09-24 18:12 (ссылка)
Если бы я работал с будущими математиками - да. Но у моих студентов специальность совсем иная, математика для них не цель, а средство.

"сначала по складам читать научися, а потом уж и бегло попробуй"
У меня иная ситуация. Сначала научись писать, а потом уже литературой займись.

А для сильного у меня всегда что-нибудь дополнительное есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatbel@lj
2009-09-25 02:49 (ссылка)
Хе-хе. :)
История знает неграмотных поэтов. И неплохих.
Ну, ладно, мы поняли друг друга. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fiviol@lj
2009-09-25 03:14 (ссылка)
Спорно, что спорно. :)
Строго говоря, на семинаре перед студентами была поставлена задача - разобраться в конкретном алгоритме решения. Поэтому получается, что если (бы даже) студент придумал свой способ решения уравнения, значит он не справился с поставленной перед ним задачей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metrika@lj
2009-09-25 04:29 (ссылка)
Очень вас понимаю. У меня подобная дилемма всегда встает, когда студент работает у доски. Если бы он делал то же самое в своей тетради, то пожалуйста. Всегда бы можно было это потом обсудить, и т.д. А у доски ведь он делает не только для себя. Мы должны на занятии определенный навык получить. И вот я каждый раз решаю: то ли быть тупой училкой, которая требует как положено, то ли сорвать себе семинар.

(Ответить)