Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2009-12-02 23:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Зимняя война"
Среди офицеров, учивших нас артиллерийскому делу на военной кафедре, был майор (потом подполковник) С., который успел поучаствовать в финской войне. Судя по возрасту (в наши времена - в середине семидесятых - ему было за пятьдесят), попал он туда совсем молодым, едва ли не новобранцем.
История, которую он как-то рассказал в минуту откровенности, запомнилась своей жутковатостью, воспроизвожу ее as is.
12 марта 1940 года им объявили, что подписан мирный договор и боевые действия прекращаются в 12 часов следующего дня. Мир - это хорошо, воевать было непросто, но у них оставалась уйма снарядов, которые надо было везти через заснеженные леса и болота на далекие базы, потом сдавать...  Командиры приняли решение - и весь боезапас был выпущен по вражеским окопам. Список жертв войны пополнился именами тех, кто по идее должен был жить.
Было это или нет - я проверить не могу. Но, судя по тому, что несмотря на то, что Выборг, согласно договору, отходил к СССР, советские войска утром 13 марта предприняли штурм города и при этом по некоторым сведениям погибли 862 красноармейца, история вполне реальная. Своих не жалели, что ж чужих-то жалеть...


(Добавить комментарий)


[info]4u6@lj
2009-12-02 18:57 (ссылка)
ужас, но вполне верю в свете того, что рассказывал мой отец

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:29 (ссылка)
А он в ней тоже участвовал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4u6@lj
2009-12-03 04:20 (ссылка)
В войне, но не в этой истории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isl@lj
2009-12-02 19:00 (ссылка)
Это, видимо, правда, потому что мой дед, прошедший всю Зимнюю войну в артиллерии, рассказывал ровно такую же историю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:29 (ссылка)
Ну вот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2009-12-02 19:14 (ссылка)
Кстати, нынешняя русская Генеральная Линия вернулась к советской версии, что это финны во всем виноваты полностью или только частично : напал Сталин, но финны сами виноваты или финны сами напали ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:16 (ссылка)
Не знаю. Посмотрим, какие статьи к семидесятилетию появятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_white1967@lj
2009-12-02 19:25 (ссылка)
Допускаю вариант банальной безбашенности - туда, блин, палим, война закончена, там никого нет... А там были.
Никакого злого умысла, банальное распи..-оно.
Что ужаса, конечно, не отменяет.

Ну а про генеральную линию... Не знаю. Для меня лично Маннергейм - герой. Один из немногих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:28 (ссылка)
Я же говорю, пересказываю as is. Они знали, что окопы не пусты. Да и война закончится только завтра в полдень,а пока еще идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2009-12-02 19:38 (ссылка)
Вадим, я с тем рассказоми и не спорю. Могло быть и так. Чего только в нашем дивном прошлом не было, (...), сказал боцман, а уж только потом грязно выругался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:36 (ссылка)
Кстати, рассказывал он об этом без сожаления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2009-12-02 19:41 (ссылка)
Вот это-то и страшнее всего - я про изломанность психики.
Мне вспомнился как мой институтский товарищ рассказывал про Афган (куда мог попасть и я) - дают цель; квадрат такой-то; подлетаем; квадрат большой - четыре кишлака; в одном - враги; заливаем условным (не помню точный термин) напалмом и улетаем...
Меня от того рассказа трясло долго; от того, с каким безразличием он про это рассказывал - до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-02 19:44 (ссылка)
Вот-вот. При том, что С. на кафедре был далеко не худшим и уж никак не был классическим военным дубом из анекдота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rollon@lj
2009-12-03 08:51 (ссылка)
из мемуаров одного японца, воевавшего в Папуа-Новой Гвинее. пересказываю по памяти.
японцы долго и мучительно отступали по тропам в горах и джунглях. многие, как водится, умирали от болезней, голода и усталости. кого-то подбирали местные жители и, на удивление, не съедали, а откармливали и выхаживали. одного такого выхоженного отдали в проходящий мимо отряд, где его сразу же расстреляли за дезертирство. причём - тут боюсь соврать - то ли отряд уже капитулировал, то ли вот-вот должен был капитулировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-03 16:14 (ссылка)
Это все-таки немножко другое. Над собой, а не над другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rollon@lj
2009-12-03 16:23 (ссылка)
кто такой "собой" и кто такие "другие"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rollon@lj
2009-12-03 16:25 (ссылка)
по-моему, бессмысленность смерти перед миром совершенно одинаковая.
наверное, нелепее может быть только смерть после мира - как у тех, кто, условно говоря, дошёл до Берлина, потом прошёл всю Маньчжурию, а после этого на радостях случайно отравился трофейным метанолом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-03 16:28 (ссылка)
Бессмысленно, конечно, о чем речь. Но японцы тут особая статья - мне трудно представить советского или финского солдата, скрывающегося в лесах еще двадцать лет после окончания войны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]minsky_87@lj
2009-12-03 08:55 (ссылка)
Людоедская война людоедского сталинского режима. Это же надо было умудриться напасть на Финляндию! Государство которому в то время исполнилось только два десятилетия. И которое было одним из самых слабых в Европе (в военном отношении), спасибо Маннергейму который сразу раскусил большевиков и построил линию названую в честь него. По историческим данным мир финам нужены был как воздух, ибо к концу марта 1940 года им просто не было чем воевать. Все боеприпасы заканчивались, а помощь со стороны союзников (Великобритании и Франции) была ничтожной и прктически прекратилась. В этой войне надо отдать должное храброму финскому народу который сражался с мощнешей аримей мира (РККА) самоотверженно и стойко. Понятное дело чего хотел Сталин от Финляндии. Дело бы не ограничилось Карелией, Выборгом и т.д. в плане Сталина было лойти до Хельсинки и сделать Финляндию красной с марионеточным правительством. Сталин получил что хотел от части, но пожертовал тысячами жизней советских солдат многие из которых просто замерзли, а так же членством в Лиге Наций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Мне почти 79
[info]vskvor1931@lj
2009-12-03 10:17 (ссылка)
Наблюдаю за мыслями ЖЖ-стов. Боже, какие наивные. как же вы молоды.
Я ХОРОШО помню довоеннные годы и психологию тех лет. Все эти рассказы и ФАКТЫ были В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ. Ничего людоедского в этом НЕ усматривалось. ТОГДА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне почти 79
[info]ingaret@lj
2009-12-03 14:04 (ссылка)
То есть мы Вам "спасибо" должны сказать ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мне почти 79
[info]vadim_i_z@lj
2009-12-03 16:17 (ссылка)
Так это и есть самое страшное. СЕЙЧАС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2009-12-03 16:15 (ссылка)
Не совсем так. Стали хотел присоединить Финляндию к СССР. Поэтому совершенно не случайно появилась Карело-Финская ССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]minsky_87@lj
2009-12-03 16:49 (ссылка)
Ну так еще лучше! Монголия у нас уже без пяти минут в составе СССР (правда так и не вошла, но вот если съездить в МНР тех лет, то от типичной Республики СССР ее не отличить), так нам теперь и Финлядию подавай. А марионеточное правительсво таки было содано во главе с Отто Куусиненом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rollon@lj
2009-12-03 16:27 (ссылка)
мда. чем-то таким знакомым сразу повеяло...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]minsky_87@lj
2009-12-03 16:51 (ссылка)
И чем же таким повеяло, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rollon@lj
2009-12-03 16:55 (ссылка)
как бы это потактичнее и без влезания во флейм... предвзятой и односторонней трактовкой истории, переходящей в откровенные передёргивания.

(Ответить) (Уровень выше)