Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2010-09-13 21:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...А ты, дружок, берешь do - носом...
     Композитор Владимир Мартынов написал о композиторе Арво Пярте.
     Похвалил, назвал одним из крупнейших композиторов своего поколения. 
     Рассказал много интересного об общем прошлом. Например: Начинали мы все как авангардисты. А потом, в 70-е годы, фронт новой музыки раскололся. Сильвестров, Пярт, я и Александр Рабинович вышли из рядов авангардизма. Это было удивительное открытие того, что музыка может не только пукать и рыгать, что она способна быть красивой и простой. Мэтр авангарда Эдисон Денисов относился к нашему открытию очень болезненно и воспринимал смену идеалов как предательство. Когда Шнитке написал свой квинтет, в котором при ключе стоят два бемоля - следовательно, есть тональность (нечто безнадежно устаревшее для адептов авангарда), - в кругах Денисова и Юрия Холопова всерьез обсуждалось, подавать ли Шнитке после этого руку.
     Продолжил: Потом наши пути разошлись. В 2000-е годы мы встречались, но это уже было чисто светское общение. Я знаю, что сейчас Пярт меня, как композитора, мягко говоря, не любит и открыто это высказывает. Меня это нисколько не расстраивает. 
     Пояснил: Я не принимаю и даже не понимаю его политических акций. Понятно, что на Западе многие не любят Россию, не любят Путина, все кому не лень высказываются на эту тему. Но то, что Пярт ввязался в эту кампанию, - на мой взгляд, комично. Наверное, все, что происходит с Ходорковским, - это безобразие. Но есть специалисты - адвокаты, правозащитники, которые занимаются этой проблемой. Как Пярт оказался среди них? Его Четвертая симфония, посвященная Ходорковскому, - вещь откровенно слабая и неудачная. Политические умыслы не вяжутся с природой его композиторского мышления - чистого и кристаллически структурного.
     Оговорился: Принято много говорить о диссидентских страданиях Пярта в Советском Союзе. На самом деле у наших композиторов-диссидентов никаких страданий не было. Были неприятности - отмена концертов, ограничение выездов за рубеж. Несмотря на это, диссиденты катались как сыр в масле. Они отдыхали на казенных дачах, писали музыку к фильмам, исполняли музыку запрещенных западных авторов. Они должны в ножки кланяться Советскому государству, потому что достигли уровня мировой известности только благодаря тому, что здесь они притеснялись. Может, и Пярта притесняли, но он написал в Советском Союзе лучшие свои произведения. Значит, должны композиторы притесняться. Значит, так они пишут лучше.
     Закончил все-таки во здравие: Пярт способен искать новое. Мы всегда можем ждать от него чего-нибудь неожиданного. И даже если он напишет рэп в честь или не дай бог памяти Ходорковского, я буду по-прежнему ценить его как одного из лучших композиторов второй половины ХХ века. Может быть, он вообще останется последним академическим композитором, чьи картонные фигуры украшают залы музыкальных магазинов.
     Но мне все равно не понравилось. И отчего-то вспомнилась эпиграмма Дмитрия Минаева.
     Я неправ?


(Добавить комментарий)


[info]rebe_uman@lj
2010-09-13 16:25 (ссылка)
Не правы. И эпиграмма не в тему.

(Ответить)


[info]natabelu@lj
2010-09-13 16:36 (ссылка)
мне это определенно не нравится. чушь какая-то.
"Может, и Пярта притесняли, но он написал в Советском Союзе лучшие свои произведения. Значит, должны композиторы притесняться" - убожество полное.
свои лучшие картины художник написал, когда у него болели зубы - стало быть, должны у художников зубы болеть, - так, что ли?
мне кажется, мартынов выжил из ума.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:23 (ссылка)
Мартынова тоже по головке не гладили :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2010-09-13 17:25 (ссылка)
а это меняет смысл им написанного?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:33 (ссылка)
Они так давно и так хорошо знакомы, что это их дела... Пярт тоже много чего сказал про неуехавших из их компании. Просто то, что говорит Пярт в России не печаталось.
Из всей их могучей кучки, на мой взгляд, на музыкальном слуху лишь Шнитке, Гибадулина да Денисов... Хотя Мартынов Пярта ставит на одну доску со Шнитке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2010-09-13 17:37 (ссылка)
то есть мартынов нехорош потому, что пярт нехорош и что-то там у себя говорит?) ну, раз их дела, так их дела, тогда вообще нет смысла нам это перетирать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:00 (ссылка)
Пярта сильно не любил Хренников. И травил. Тогда Пярт женился на еврейке. И уехал. Так что для него и Россия, конечно же, ненавистна. Отсюда и симфония Ходарковскому. И посвящения Политковской.
Но лучшие свои вещи он действительно написал в СССР...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2010-09-13 17:08 (ссылка)
C Пяртом более-менее понятно. Тут мне больше Мартынов интересен. Его способ заявить о своей лояльности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:15 (ссылка)
Меня тоже покоробили его политические музыкальные опусы. Православный человек, а живет старыми обидами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatbel@lj
2010-09-13 17:15 (ссылка)
Мне тоже кажется, что Вы не во всем правы.
И Вы заметно изменили в своем цитировании тональность самой статьи Мартынова, опустив многие его очень лестные отзывы о Пярте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2010-09-13 17:29 (ссылка)
Я старался сокращать фифти-фифти. И лестные отзывы, и про то, что Пярт исписался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhsky@lj
2010-09-13 17:18 (ссылка)
Ну, конечно, это не донос, но монолог довольно отвратительный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:22 (ссылка)
Мартынов не менее талантливым был в молодости. Они крутились в одной компании. Т.е. в прошлом единомышленники. И наверняка друзья. Навряд ли Мартынов выслуживается. Ему это, по-моему, не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2010-09-13 17:31 (ссылка)
Если бы это был не Мартынов, а какой-нибудь Тютькин, я не обратил бы внимания на публикацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 17:39 (ссылка)
Да он столько диферамбов пропел юбиляру! Вот мы здесьот юбиляра чего только не наслушались. И добро бы про СССР, в котором он жил, а то все про Россию. В которой ни разу не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhsky@lj
2010-09-13 17:38 (ссылка)
Конечно, не выслуживается - да перед кем? Но как-то... самоутверждается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2010-09-13 18:05 (ссылка)
Конечно, у них там свои обиды... Уехавшим из СССР досталось больше славы :-) Но все таки счел нужным поздравить с юбилеем :-)

(Ответить) (Уровень выше)

про музыку
[info]a_shen@lj
2010-09-13 17:38 (ссылка)
судить не берусь, но чувствуется какая-то бессмысленная обида (на жизнь, на Пярта - не знаю)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про музыку
[info]vadim_i_z@lj
2010-09-13 17:43 (ссылка)
Да, что-то такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про музыку
[info]th3@lj
2010-09-13 18:11 (ссылка)
А кто еще Пярта в России поздравил с юбилеем, Вы не знаете случайно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про музыку
[info]vadim_i_z@lj
2010-09-14 02:46 (ссылка)
В "Культуре" вообще-то немало о Пярте, но юбилейной заметки не нашел.
Яндекс дает ссылки на эту статью, сайт Ходорковского и этот сюжет (http://www.tvkultura.ru/news.html?id=470536&cid=2) ТВ Культура.
Впрочем, искал я не очень тщательно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про музыку
[info]th3@lj
2010-09-13 18:18 (ссылка)
Ну он же пишет "но это уже было чисто светское общение. Я знаю, что сейчас Пярт меня, как композитора, мягко говоря, не любит и ОТКРЫТО ЭТО ВЫСКАЗЫВАЕТ". Вот и Мартынов высказался...

(Ответить) (Уровень выше)

Прав. Сто пудов.
[info]taki_terrier@lj
2010-09-14 02:08 (ссылка)
Амбре от этого текста вполне определенное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Неосмысленное "обсуждение"
[info]vskvor1931@lj
2010-09-14 03:00 (ссылка)
В политических пристрастиях НЕТ и не может быть тех, кто ПРАВ, и тех, кто НЕ прав. И сии моральные нюансы тоже НЕ подлежат таким дефинициям. Прав Ходжа: мне ближе те, а тебе ближе эти. Ну и ладно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неосмысленное "обсуждение"
[info]taki_terrier@lj
2010-09-14 03:48 (ссылка)
Э, вопрос-то не о политических пристрастиях, а о запашке. Попахивать может от людей любых политических пристрастий.

(Ответить) (Уровень выше)