Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2012-04-27 22:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор с Владимиром Успенским
  •  В Московском университете, на мехмате, мне посчастливилось слушать лекции двух совершенно выдающихся математиков и одновременно совершенно выдающихся лекторов (а эти две характеристики совпадают отнюдь не всегда). Это Израиль Моисеевич Гельфанд и Петр Сергеевич Новиков. Гельфанд читал обязательный курс интегральных уравнений для четверокурсников; лекции Новикова по математической логике и по дескриптивной теории множеств были совершенно факультативны и предназначались для всех желающих. Лекции Гельфанда поражали своей филигранной отточенностью и продуманностью, и лектор нередко издевался над непонятливостью тех, кто осмеливался задать ему вопрос. Лекция Новикова могла целиком состоять из исправления ошибок предыдущей лекции или из ответа на какой-либо вопрос: математика творилась непосредственно в аудитории.
  • — В чем секрет хорошей лекции?
    — Об этом надо спросить хороших лекторов. Если у меня спрашивают совета на эту тему, я обычно отвечаю, что преподавание тогда оказывается успешным, когда оно доставляет удовольствие преподающему.
  • Что касается высшего образования, то мы не следовали западным образцам, а сохраняли у себя десятилетиями, а то и веками наработанную систему. Да, наши дипломы не имели международного статуса, но в условиях непроницаемых границ он был и не нужен. Сейчас в высшем образовании идет так называемый болонский процесс с переходом на бакалавриат и магистратуру; что это такое, никто толком не знает, к тому же, как у нас всегда, все делается впопыхах, на скорую руку. Возможно, когда все устоится, мы получим от этого какую-то пользу, но уверенности в этом нет. Да, наши дипломы будут признаваться за рубежом, но реальную выгоду от этого обстоятельства оценить трудно.
  • — Чем плох школьный курс математики?
    — А там учат не тому, чему нужно учить в первую очередь и о чем сказано в ответе на предыдущий вопрос. Излишне много тригонометрических уравнений. В результате многие школьники (если не большинство) математику не любят и боятся ее. Создается, впрочем, впечатление, что школа вырабатывает отвращение к любому из преподаваемых предметов.

Полный текст



(Добавить комментарий)


[info]wombatik@lj
2012-04-27 17:53 (ссылка)
А нам он про слонов рассказывал. Что это единственные млекопитающие, у которых задние и передние коленки в одном направлении складываются. У всех остальных они либо внутрь складываются, либо наружу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-04-27 18:08 (ссылка)
Успенский рассказывал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wombatik@lj
2012-04-27 18:09 (ссылка)
Успенский. Кажется, на теории множеств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2012-04-27 18:51 (ссылка)
Да-да, а у мух 8 ног. Достаточно посмотреть на скелет слона (https://www.google.com/search?q=elephant+skeleton), чтобы оценить шутку о четырех коленках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valiok@lj
2012-04-28 02:22 (ссылка)
насколько помню прикол, у слонов типа как у человека - "локти" назад, "колени" вперед, в то время как у всяких лошадей наоборот - "локти" вперед, "колени" назад. Объяснялось это тем, что на самом деле состав костей и суставов одинаков, но из-за разной длины костей у разных животных у неразбирающихся в вопросе людей создается неправильное впечатление о том, где какой сустав. В общем, очередное подтверждение, что демонстрировать свою эрудицию в не-/малознакомом предмете надо крайне осторожно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wombatik@lj
2012-04-28 03:12 (ссылка)
А зачем смотреть на скелет слона на лекции по математике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2012-04-28 04:02 (ссылка)
На лекции не надо, надо после - чтобы не запоминать произвольные метафоры как факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wombatik@lj
2012-04-28 06:00 (ссылка)
А после того, как рассказывают анекдот про чукчу надо читать учебник по этнографии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2012-04-28 12:21 (ссылка)
Покажите мне человека, который принял бы анекдот за чистую монету, и я отвечу на ваш вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_yura@lj
2012-04-27 18:24 (ссылка)
Мне всегда казалось, что П.С. Новиков работал в (хм) ленинском пединституте, а не в МГУ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-04-27 18:27 (ссылка)
Судя по тексту, матлогику он вполне мог читать как почасовик. Но, как говорится, меня там не стояло, так что не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_yura@lj
2012-04-27 20:37 (ссылка)

Полезная и даже необходимая для военной техники кибернетика была запрещена;

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2012-04-27 21:43 (ссылка)
И действительно, чего хорошего для России, если дипломы будут признаваться за рубежом ? Это же прямое разбазаривание ценного имущества

(Ответить)


[info]valiok@lj
2012-04-28 02:28 (ссылка)
ну хоть кто-то считает, что студенты стали лучше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-04-28 12:34 (ссылка)
При любом раскладе - они другие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex1969@lj
2012-04-28 14:35 (ссылка)
Мне приходилось слушать лектора, который читал вдохновено. Не было никаких сомнений, процесс чтения лекции доставлял ему огромное наслаждение. Он читал настолько быстро, что никто из слушателей ничего не понимал. И лектора этот пустяк совершенно не беспокоил. Так хороший ли это лектор...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2012-04-28 14:44 (ссылка)
Этих-то понимали.

(Ответить) (Уровень выше)