Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2014-01-11 18:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С 15 января в продажу поступят февральские электронные проездные на трамвай

С 1 февраля в трамваях наряду с разовыми талончиками будут действовать сроковые электронные проездные на основе бесконтактной смарт-карты (БСК). Об этом корреспонденту агентства «Минск-Новости» сообщил заместитель генерального директора КТУП «Минсктранс» Андрей Паплевка. Новые проездные вводятся в рамках действующей тарифной политики: фактически, это будут электронные аналоги проездных на 10 и 15 дней и на месяц.

С февраля и контролеры в трамваи будут заходить с переносными устройствами, позволяющими определить полноту оплаты проезда. Еще до того, как контролеры зайдут в транспортное средство, валидаторы и компостеры будут блокироваться. Так что если талон не проштампован, а электронный проездной при входе не поднесли к валидатору, проезд не считается оплаченным.

Напомним: когда пассажир подносит смарт-карту к валидатору, срабатывает световой индикатор и раздается звуковой сигнал. Это свидетельствует о том, что проезд оплачен. Залоговая стоимость смарт-карты 12 тыс. рублей. Пассажирам стоит иметь в виду, что пока совмещенных с трамваем проездных не будет, поэтому придется на этот вид транспорта покупать отдельный сроковый билет либо одноразовые талончики.

К 1 марта, уточнили в «Минсктрансе», планируется оснастить электронными компостерами и валидаторами все автобусы и троллейбусы, и начнется опытная эксплуатация системы, которую предполагается запустить в полном объеме к маю.

Источник.


(Добавить комментарий)


[info]lianina_minsk@lj
2014-01-11 13:38 (ссылка)
Кто не успеет, тот опоздал. Но ведь и компостеры останутся? Для таллонов на какое то время...
А в Мае как раз начнем маяться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-11 14:58 (ссылка)
Именно - "на какое-то время".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]005_kefir@lj
2014-01-11 15:21 (ссылка)
В трамваях уже их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-11 15:48 (ссылка)
Можно считать, что есть. Вставляете бумажный талончик в валидатор и получаете штампик с датой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]005_kefir@lj
2014-01-11 23:04 (ссылка)
Я про старые, добрые, понятные, привычные ласковые компостеры. Тоже думал, что хотя бы пару недель они будут параллельно с новыми работать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]czyk@lj
2014-01-11 15:47 (ссылка)
Так что если талон не проштампован, а электронный проездной при входе не поднесли к валидатору, проезд не считается оплаченным.


Вось гэта поўнае ідыёцтва. Праязны на колькасьць дзён, а не паездак, актывізуецца 1 раз, пры першай паездцы. Ну відавочна ж

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-11 15:49 (ссылка)
Видимо, имеется в виду проездной на ограниченное количество поездок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]czyk@lj
2014-01-11 15:49 (ссылка)
Хочацца спадзявацца. Але ў такім разе ідыёты не ў Мінсктрансе, а ў агенцтве «Мінск-навіны».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vp@lj
2014-01-11 16:40 (ссылка)
То есть никакого зонального принципа оплаты, оплаты по времени, не предвидится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-11 16:45 (ссылка)
На первом этапе это и не планировалось. Сперва хотели наладить систему, а потом уже с тарифами экспериментировать.
Не думаю, что раньше осени что-то всерьез менять станут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]behe_moth@lj
2014-01-11 18:26 (ссылка)
Т.е.
а) проездной на 3 вида транспорта, включающий трамвай, станет(хотя бы и временно) стоить на 100 тыс дороже;
б) внедрение идет по худшему варианту с прикладыванием проездного при каждом входе в транспорт, т.е. время поездки в час пик увеличивается по оптимистичному прогнозу раза в полтора.

Искренне желаю идиотам, которые это придумали, сгореть в аду. Желательно неоднократно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-11 18:50 (ссылка)
б) Что-то Вы путаете. Как прикладывание проездного к валидатору увеличит время поездки, если вы уже едете? Турникетов-то не будет.
И, подозреваю, тут журналисты слегка напутали (http://vadim-i-z.livejournal.com/3680511.html?thread=34922495#t34922495).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-12 05:48 (ссылка)
б) К сожалению, конструкторская мысль в трамвайном депо не придумала ничего лучше, как расположить валидаторы исключительно на входах. Если на остановке входит по 1-2 человека в каждую дверь - да, это не проблема; если же, как это бывает в часы пик, в каждую дверь входят по 20-30 человек - прикладывать карточки они будут только и исключительно при входе, потому как после прохода протискивания вглубь салона приложить ее уже не выйдет. Тем самым получаем увеличение времени посадки, а после введения не менее сомнительной идеи про зонирование - и высадки, что в итоге увеличивает время поездки. Да, это далеко от московского ада с турникетами, но влияние все равно будет.
Будем надеяться, что действительно напутали журналисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 08:31 (ссылка)
В том трамвае, который я снимал (http://vadim-i-z.livejournal.com/3672597.html) - не только на входах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-12 08:39 (ссылка)
Вы, такое чувство, почему-то смешиваете валидаторы для смарт-карт с компостерами, хотя их функции не пересекаются.
В салоне и в трамваях (на которых я езжу, а точнее, похоже, что ездил) ежедневно и наблюдаю все это воочию, и на ваших снимках, валидаторы для смарт-карт (коробочки меньшего размера с лампочками) расположены только на входах. Передняя дверь - один валидатор, средняя и задние - по два.
А большие коробки с прорезью, расположенные в салоне - это не валидаторы, это компостеры. Они гасят только талоны и не работают со смарт-картами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 08:42 (ссылка)
Правильно. Вот на верхнем снимке как раз валидатор, расположенный не у входа.
Поеду в следующий раз в трамвае - посмотрю повнимательнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-12 08:52 (ссылка)
На верхнем снимке у вас валидатор, расположенный на левой стойке задней двери. Это легко определить по тому, что за валидатором видно заднее стекло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 09:00 (ссылка)
Да, тут я ошибся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]behe_moth@lj
2014-01-12 08:28 (ссылка)
И, к сожалению, нет, журналисты не напутали (http://auto.onliner.by/2014/01/11/proezd-20/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 08:38 (ссылка)
Ну, все равно. Если устройства будут четко работать, считывание займет доли секунды. Вставлять-то не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-12 08:49 (ссылка)
Нет.
Поскольку даже если само считывание будет занимать долю секунды, при оптимистичном сценарии процесс "поднести руку-коснуться валидатора - убедиться, что горит зеленая лампочка - убрать руку" будет занимать 3-5 секунд на каждого пассажира. В этом можно убедиться на примере работы радиокарт в метро, процессы аналогичны. Это дает нам для потока 10 пассажиров/дверь увеличение времени посадки практически на минуту.
А еще будет куча кейсов "криво коснулись и проездной не считался с первого раза", "проездной внезапно закончился, надо потыкать еще 5 раз, вдруг заработает", "проездной затерялся в недрах дамской сумочки", "тётя Клава из деревни знакомится с достижениями цивилизации", этот список можно увеличить еще в пару раз, да и у пожилых людей, подозреваю, оптимистичное время можно смело увеличивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 09:01 (ссылка)
Посмотрим.
Конечно, я согласен с тем, что отмечаться проездными, выданными на срок, а не на количество поездок, нелепо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 18:24 (ссылка)
В минском метро радиокартой не пользуюсь, но вот в Москве считывание происходит практически мгновенно.
В Фейсбуке обсуждение аналогичной темы - там говорят, что во многих городах (например, в эстонской столице) проездные, выданные на срок, необходимо отмечать при каждой поездке. Если у Вас есть Фейсбук-аккаунт, могу дать ссылку.
Так что идем за цивилизованным миром :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-13 03:50 (ссылка)
В Москве быстрее. Здесь, по ощущениям, есть задержка порядка полсекунды. Плюс, как я уже писал выше, суммарная задержка складывается не только из времени сработки, но и из действий пассажира.
В фейсбуке и прочих соцсетях меня (увы?к счастью?) нет, я не понимаю их смысла :-) На самом деле идея-то неплоха, с валидаторов можно набрать колоссальную статистику и использовать ее для оптимизации, но для того, чтобы это не вызывало дискомфорта - заполненность транспорта должна быть такая же, как в прибалтийских столицах, а не как у нас в часы пик - "как шпроты в банке".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-15 11:51 (ссылка)
а) Несмотря на сообщения, которые появлялись раньше, проездной билет на февраль на все виды транспорта или на три вида транспорта, среди которых есть трамвай, купить можно. Такой билет можно будет предъявлять без опаски и в трамваях, но если вам необходим проездной билет исключительно на трамвай, то продадут только электронный. (http://news.tut.by/society/382539.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-15 12:10 (ссылка)
Ну слава богу, что разум таки победил.
Хотя с другой стороны - теперь получается какой-то полный абсурд: пассажиров с билетом на один вид транспорта за невалидацию на входе штрафовать будут, а с билетом на два и более - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-15 12:12 (ссылка)
И сегодня пассажиры с билетами на три вида в автобусе-экспрессе платят, а с билетами на четыре вида - едут так...
Впрочем, эта мура с трамваем всего на три месяца...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]behe_moth@lj
2014-01-15 12:18 (ссылка)
На месяц, с марта обещают везде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2014-01-12 06:05 (ссылка)
Жаль, что в России, AFAIK, не говорят "сроковый билет" (не потому ли, что "срок" вызвает неприятные ассоциации). Само слово "сроковый" употребляют, видимо, только юристы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-01-12 08:33 (ссылка)
Слово "сроковый" при быстром произнесении другие ассоциации вызывает...

(Ответить) (Уровень выше)