Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vlkamov ([info]vlkamov)
@ 2013-03-21 13:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Волшебный горшочек
Есть только 2 причины бедности: слабоволие и глупость. Всё остальное - следствия.
Не следует жалеть бедных как не следует жалеть глупых и слабовольных людей.

vlkamov
"... поверил алгеброй гармонию"
http://vlkamov.livejournal.com/194068.html

Пройдя по указанной мной ссылке легко убедиться, что могут быть и иные причины бедности. Но [info]sandegud@lj не смог остановиться (то есть глуп и слабоволен, приказано не жалеть)
sandegud
нужно чуть модифицировать модель

Ну вы поняли, солнце встает не тогда, когда он кукарекает, поэтому надо "изменить модель". В моделях он тоже ни бум-бум, что будет видно ниже
sandegud
Подход очень интересный, но установки неправильные.
Проблема находится здесь:
"одна сторона теряет 1 единицу капитала, а другая соответственно, приобретает эту единицу"
В модели не учтены два очень важных фактора.
0. Средняя сделка создает выигрыш обоим сторонам.
Лесоруб продает дрова кузнецу, который продает лезвия топора лесорубу. У кузнеца есть чем топить печи, у лесоруба есть чем рубить.
1. Средняя сделка вносит вклад в общую инфрастуктуру.
Взаимопомощь лесоруба и кузнеца обеспечивает их выживание, что дает остальному обществу дерево и металл.
Соответственно, модель нужно модифицировать следующим образом:
0. Донор отдает 1-0.1 единиц, акцептор принимает 1+0.1 единиц.
1. Каждая сделка дает ВСЕМ +0.01
Модель сразу приобретет динамику, похожую на реальный рынок. Общее богатство будет увеличиваться.
Неравенство будет некоторое время увеличиваться, но потом зафиксируется на определенной точке.

vlkamov
Никакая модель и никакая теория не учитывает всех факторов. Во Вселенной нет места, где тело может двигаться строго равномерно и прямолинейно. Поэтому берут простую и, если нужно, добавляют следующие по значимости факторы.
Впрочем, при этом не забывают сказать откуда что берется, прикинуть численные характеристики и, тсзать, физический смысл.
Пока же у вас получилось, что общее богатство увеличивается только вследствие торгов:
"У меня было яблоко и у тебя было яблоко, мы обменялись яблоками и нас стало по 1.001 яблока".

sandegud
Именно! Я как раз и предлагаю добавить два следующих по значимости. Тащемта эти два пункта - взаимовыгодный обмен и рост инфраструктуры для всех - любимые идеи защитников свободного рынка.
Я не владею перлом. Не мог бы ты добавить эти два изменения? Если и с ними модель будет подтверждать твои тезисы, то твоя победа будет неоспоримой. Я даже готов опубликовать у себя в жж отдельный пост об этом.
Общее богатство увеличивается благодаря взаимовыгодному обмену.
Обмен одинаковыми яблоками очевидно не является взаимовыгодным.
А вот обмен дров для печей на лезвия топоров является взаимовыгодным: был один килограмм дров и килограмм лезвий, произошел обмен, благодаря этому произведено больше дров и лезвий, в итоге получили два кило дров и два кило лезвий. Взаимовыгодный обмен.

"Не владеет перлом", ага. А чтоб бы не дай бог "овладеть", сразу же и объявил, что уходит из ЖЖ на много месяцев. Так что я даже не успел отправить ему вот это коммент

Я могу, но надо указать источник яблок, механизм. Если это неиссякаемый и беззатратный источник вроде сказочного волшебного горшочка, я так и напишу:
$ДОБАВКА_ИЗ_ВОЛШЕБНОГО_ГОРШОЧКА = 0.001;
$КАПИТАЛ = $КАПИТАЛ + $ДОБАВКА_ИЗ_ВОЛШЕБНОГО_ГОРШОЧКА;


Вообще, волшебный горшочек как-то очень привлекателен для всяких экономикстов-биржевиков-финансистов
С 1995г. ВВП Кипра увеличился больше, чем в 2 раза, так что у киприотов как раз все существенно поднялось:)

С 1995 в 2 раза увеличился весь мировой продукт, ориентировочно с 30 до 60 $трлн. То есть "существенно" отпадает. А еще, мир эти годы добывал нефть, шил штаны, собирал автомобили и айфоны... Киприоты же оказывали "финансовые услуги".

Ну и заметка, как биржевые жулики накручивают комиссионные
http://scholar-vit.livejournal.com/320575.html