Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Valentin Melnikov ([info]vmel)
@ 2037-07-18 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:В.Высоцкий - "Я не люблю..."

Обо мне -- Pri mi
Здесь некоторые факты обо мне – в дополнение к тому, что указано на главной странице моего ЖЖ и в ссылках с неё.
Ĉi tie estas kelkaj faktoj pri mi - aldone al la informoj en la baza paĝo de mia Reta Taglibro kaj ligoj de tie.


Я родился и всю жизнь живу в Москве. Последнее время просто физически не могу выдержать где-то в другом месте больше 2-3 недель.
Убеждённый и бескомпромиссный атеист – впрочем, я не люблю этого слова, предпочитаю определение «здравомыслящий человек». Подробнее – в моей статье «Похвальное слово абстиненции».
IQ, определённый по разным тестам – от 160 до 200 (вычислен экстраполяцией, т.к. результат выходит за пределы обычной таблицы).
Свободно общаюсь на русском языке и эсперанто, почти свободно – на украинском, белорусском и польском, несколько хуже владею немецким, отчасти понимаю и другие языки. Общаться на «международном» английском принципиально отказываюсь.
Не признаю категорию «национальность», поскольку она, в отличие от места рождения, гражданства и основного языка общения, не поддаётся определению и утратила смысл в современном мире. Осуждаю любой национализм (с пониманием отношусь лишь к белорусскому).

Я никогда не высказываю публично своего мнения о том, в чём не полностью уверен, о чём знаю недостаточно. Поэтому спорить со мной – неразумно. Переубедить меня можно лишь достоверными фактами, которые были бы мне ранее неизвестны, а такие вряд ли найдутся.

Я не люблю и практически не терплю:

  • лицемерия, ханжества и «политкорректности» в любых проявлениях. Не могут быть одновременно правы утверждающие, что 2*2=4 и что 2*2=5. Не может быть одинаково уважаемым мнение невежды и профессора. Дурака следует называть дураком, если он объективно таковым является. Аналогично – о подлецах, обманщиках и т.д. Если кому-то из них это не нравится – пусть работает над собой;
  • тех, кто даёт обещание, заранее зная, что не будет его выполнять;
  • инфантильных эгоистов, считающих, что все их желания должны исполняться вне зависимости от реальных возможностей;
  • людей, не желающих и не умеющих мыслить самостоятельно, а не принимать на веру всё подряд и повторять чьи-то слова, не понимая их смысла;
  • людей, горячо увлекающихся и сразу же остывающих, постоянно меняющих свои увлечения и симпатии, не способных ни на что серьёзное;
  • людей, "живущих одним днём", не задумывающихся о будущем и о возможных последствиях своих поступков;
  • людей невежественных и гордящихся своим незнанием.

Разумеется, у меня масса врагов. Но мне неинтересно, что говорят обо мне люди неумные и непорядочные. А умные и порядочные сами разберутся, что к чему. Жизнь в конце концов всё расставляет по местам и справедливость торжествует – хотя нередко этого приходится долго ждать.

Я эсперантист с 1982 г.: курс в журнале «Химия и Жизнь», затем заочные курсы у Б.Колкера, прошёл за полтора месяца при нормативе 4. В 1991 г. сдал экзамен на преподавательский аттестат категории C, сейчас член Главной Аттестационной и Языковой Комиссии при Российском Союзе Эсперантистов.
Постоянно сотрудничаю с издательством “Sezonoj” и журналом “La Ondo de Esperanto”, пишу статьи и рецензии и для других изданий.
Сделал наиболее полный перевод «Евгения Онегина» на эсперанто (издан в 2005 г.)
Автор статьи об эсперанто в «Энциклопедии для детей» издательства «Аванта+» (1998).

Играю в спортивное «Что?Где?Когда?» с 1992 г. Неоднократный чемпион Москвы в разных командах, чемпион мира в телефонной версии (сезон 1999-2000), 3й призёр чемпионата мира 2003 г. (в составе команды А.Кузьмина), чемпион России 2006 г. (в составе команды А.Белкина).
В телевизионной «Своей Игре» успешно играл в 1994-2000 гг., был членом «Золотой дюжины» и команды мастеров. Ушёл после изменения правил – по новым правилам слишком много стало зависеть от скорости реакции и других внеинтеллектуальных факторов.

Коллекционирую всё, с помощью чего оплачивают проезд в общественном транспорте, а также схемы и т.п., особенно по метро.

Всегда готов помочь советами, информацией и т.п. любому, кому это необходимо. Бояться меня не надо.

===================================

Mi naskiĝis kaj konstante loĝas en Moskvo, Rusio. Lastatempe mi eĉ fizike ne povas elteni ie aliloke pli ol 2-3 semajnojn.
Mi estas konvinkita kaj senkompromisa ateisto – kvankam mi ne ŝatas tiun vorton, mi preferas la difinon “racie pensanta homo”. Pli detale legu en mia artikolo “Abstinencu kaj estu sana”.
IQ, determinita laŭ diversaj testoj – inter 160 kaj 200 (kalkulita per ekstrapolo, ĉar la rezulto ne trafas en kutiman tabelon).
Mi libere posedas la rusan lingvon kaj Esperanton, preskaŭ libere – la ukrainan, belorusan kaj polan, iom malpli bone regas la germanan, iom komprenas ankaŭ aliajn lingvojn. Interkomunikiĝi en la “internacia” angla mi principe rifuzas.
Mi ne agnoskas la kategorion “nacieco” (etno), ĉar ĝi, diference de naskiĝloko, civitaneco kaj baza lingvo, estas nedifinebla kaj ne havas sencon en la nuntempa mondo. Mi malaprobas ajnan naciismon (rilatas kompreneme nur al la belorusa).

Mi neniam publike eldiras mian opinion pri io, pri kio mi ne plene certas, pri kio ne sufiĉe scias. Do disputi kun mi estas neracie. Alikonvinki min eblas nur per sendubaj faktoj, kiujn mi antaŭe ne scius – sed tiaj apenaŭ troviĝos.

Mi ne ŝatas kaj preskaŭ ne toleras:
  • hipokritecon, bigotecon kaj “politikan korektecon” en ajna formo. Ne povas esti samtempe pravaj tiuj kiuj diras ke 2*2=4 kaj ke 2*2=5. Ne povas esti egale estimataj la opinioj de malklerulo kaj de profesoro. Stultulon indas nomi stultulo, se li efektive estas tia. Same pri malhonestuloj, trompistoj ktp. Se iu el ili tion ne ŝatas – li/ŝi strebu plibonigi sin;
  • tiujn, kiuj donas promeson, anticipe sciante ke ne plenumos ĝin;
  • infaneskajn egoistojn, kiuj opinias ke ĉiuj iliaj deziroj estas plenumendaj sendepende de realaj eblecoj;
  • la homojn, kiuj ne deziras kaj ne kapablas pensi proprakape, sed ne blinde kredi ĉion ajn kaj ripeti ies vortojn sen kompreni la sencon;
  • la homojn, kiuj arde entuziasmiĝas kaj tuj estingiĝas, kiuj konstante ŝanĝas siajn ŝatokupojn kaj simpatiojn, kiuj ne kapablas je io serioza;
  • la homojn, "vivantajn per unu tago", kiuj ne pensas pri estonto kaj ne antaŭvidas postsekvojn de siaj agoj;
  • la homojn malklerajn kaj eĉ fierajn pro sia malklereco.

Certe, mi havas amason da malamikoj. Sed min ne interesas, kion diras pri mi homoj malsaĝaj kaj malhonestaj. Kaj la saĝaj kaj honestaj mem komprenos, kio kion valoras. La vivo fine ĉion dismetas laŭ ĝustaj lokoj kaj la justo triumfas – kvankam ofte necesas longe tion atendi.

Mi estas esperantisto ekde 1982: la kurso en la revuo “Kemio kaj Vivo”, poste koresponda kurso de B.Kolker, mi pasis ĝin dum monato kaj duono (la normo estas 4 monatoj). En 1991 mi ekzameniĝis por la C-nivelo, nun mi estas membro de la Ĉefa Atesta kaj Lingva Komisiono (ĈALK) ĉe Rusia Esperantista Unio.
Mi konstante kunlaboras kun la eldonejo “Sezonoj” kaj revuo “La Ondo de Esperanto”, verkas artikolojn kaj recenzojn ankaŭ por aliaj gazetoj.
Mi faris la plej plenan tradukon de la versromano de A.Puŝkin “Eŭgeno Onegin” (eldonita en 2005, serio “Oriento-Okcidento”, n-ro 40)
Mi verkis ruslingvan artikolon pri Esperanto en la «Porinfana Enciklopedio» de la eldonejo «Avanta+» (1998).

Mi ludas sportan intelektan ludon “Kio?Kie?Kiam?” ekde 1992. Plurfoja ĉampiono de Moskvo en diversaj teamoj, mondĉampiono de la telefona versio (sezono 1999-2000), 3a loko en la Mondĉampionado 2003 (en la teamo de A.Kuzjmin), ĉampiono de Rusio 2006 (en la teamo de A.Belkin).
Mi sukcese ludis en televida “Propra Ludo” (=”Jeopardy!”) en 1994-2000, estis membro de la «Ora dozeno» kaj de la Teamo de Majstroj. Mi foriris post ŝanĝo de la reguloj – laŭ la nova regularo tro multe dependas de rapideco de reago kaj de ceteraj eksterintelektaj faktoroj.

Mi kolektas ĉion, pere de kio oni pagas veturon en publika trafiko, ankaŭ skemojn ktp., precipe pri metropolitenoj.

Mi ĉiam pretas helpi per konsiloj, informoj ktp. al ĉiu ajn, kiu tion bezonas. Ne indas min timi.

В комментарии вы можете задать вопрос обо мне или оставить для меня сообщение. Комментарии скрыты, но важные и интересные вопросы с моими ответами я буду открывать.
Vi povas per komento demandi ion pri mi aŭ lasi mesaĝon por mi. La komentoj estas kaŝataj, sed gravajn kaj komune interesajn demandojn kun miaj respondoj mi malfermos.


(Добавить комментарий)


[info]v_fedoroff@lj
2006-06-01 07:21 (ссылка)
>Осуждаю любой национализм (с пониманием отношусь лишь к белорусскому).

Почему именно к белорусскому?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2006-06-01 07:43 (ссылка)
Там речь уже не о равных правах, а просто об элеметарном выживании языка и культуры. Носителей языка осталось всего ничего. А всенародно избранный президент и сам языка не знает, и делает всё, чтобы искоренить его, потому как смотрит на Россию (для всех остальных стран он давно персона нон грата)...

Хуже, наверное, только курдам, язык которых вообще официально запрещён. Но знакомых курдов у меня нет. Впрочем, предполагаю, что курды - народ достаточно воинственный и за себя постоят, если что. А белорусы - народ мирный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi@lj
2007-10-30 07:35 (ссылка)
А как же малые народы Сибири, Африки, Северной Америки и Океании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2007-10-30 07:48 (ссылка)
А что, у них сохранились свои язык, культура и пр., и есть сколько-нибудь заметное количество людей, стремящихся их возродить? Причём никого не убивая и никому не навязываясь силой?
Если да - то я "мысленно вместе". Поскольку пока в реальности не сталкивался - то и не сформировал отношение.
А рассуждать о сферических конях в вакууме не люблю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi@lj
2007-10-30 08:44 (ссылка)
Да, обычно у всех народов, которые ещё не совсем вымерли или ассимилировались, есть люди, которые пытаются как-то возрождать или хотя бы сохранять их культуру, язык и традиции. Тех, кто пытается делать это насилием - в худшем случае единицы, если они вообще есть. Обычно пытаются пропагандировать, устраивая фестивали, культурные центры, организуя научные школы итп. Я периодически сталкиваюсь с этим явлением по миру. Белорусы - в куда более лучшем положении, чем многие, не вижу смысла выделять их отдельно.
Вообще, во всяких "цивилизованных странах" есть такой термин "позитивный национализм" - типа, когда националисты не пытаются кого-то под себя подминать, а занимаются исключительно возрождением своей культуры. Термин дурацкий, потому что в национализме как системе ценностей, основывающейся на разделении людей по чисто формальным признакам, по определению не может быть ничего позитивного. Но возрождение умирающих языков и культур - дело хорошее и нужное, я так считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2007-10-30 09:09 (ссылка)
Ну так разве я возражаю?
Но друзей-белорусов у меня много, бываю я там регулярно, вижу, что к чему. А другие - слишком далеко, поэтому я к ним "никак не отношусь".
Но всё-таки национализм и возрождение языка/культуры - разные вещи. Понятие "национальность" утратило смысл и вообще не поддаётся определению. Я понимаю, что такое язык самовыражения, на котором человек думает (не обязательно первый родной). Что такое гражданство (какая страна выдала тебе паспорт) и место постоянного жительства. Любой из этих параметров человек при очень большом желании может поменять. А "национальность" была просто позорным несмываемым штампом. Хорошо, что в нынешних российских паспортах этой графы нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi@lj
2007-10-30 20:27 (ссылка)
Да, я поэтому и говорю, что позитивного национализма не бывает. Любое деление людей на своих и чужих по признакам, не зависящим от них и, в общем-то, не влияющих на них - какое-то глупое суеверие и шаг назад в средневековье. И потом, разве я не могу помогать возрождать здесь культуру маори, не будучи маори?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2007-10-31 05:55 (ссылка)
Ну вот и выяснили, что разногласий между нами нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nickispeaki@lj
2010-06-11 09:25 (ссылка)
о! понятно!

я в Белоруссии был. Понравилось. На фестивале линуксоидов в 2008 году.

Прекрасные люди, страна. И язык очень красивый.

А что с английский так?

я вот пока английски лучше знаю белорусского. Хотя может и понимаю лучше английского. ;-0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zmila@lj
2006-07-18 06:00 (ссылка)
Mi gratulas vin okaze de via naskiĝtago! Gajan humoron dum ripozo, sobran cerbon dum laboro kaj bonan sanon ĉiam!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2006-07-19 04:52 (ссылка)
Koran dankon!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miram@lj
2006-07-19 06:08 (ссылка)
Gratulojn pro la hieraua naskigxtago :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2006-07-19 06:15 (ссылка)
Dankon ankaŭ al vi!

(Ответить) (Уровень выше)

обмен проездными
[info]dkos_ru@lj
2006-08-23 13:17 (ссылка)
Здравсвуйте! Вы пишите:
"Коллекционирую всё, с помощью чего оплачивают проезд в общественном транспорте"
Дело в том, я тоже коллекционирую проездные месячные билеты для общественного транспорта. Есть у Вас интерес к обмену? Т.к. я живу в Питере, то карточки у меня Питерские...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: обмен проездными
[info]vmel@lj
2006-08-28 04:32 (ссылка)
интерес есть, материалов для обмена маловато.
Через несколько дней напишу, что могу предложить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosmi4eski@lj
2006-09-10 16:59 (ссылка)
Kara Valentin,
iam pasintvintre vi partoprenis en mia enketado cxe [info]esperanto@lj.

nun mankas al mi la informo - kio estas via cxefokupo?

ege bezonatas.
antauxdankon.

estime,
Ksenia Prilepskaya.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2006-09-11 04:48 (ссылка)
Mi laboras kiel komputisto, jam ekde 1997.

(Ответить) (Уровень выше)

продолжаю вторгаться в Ваше личное пространство
[info]kvolchkova@lj
2006-10-27 07:07 (ссылка)
А какие книги Вы читаете? (написанные не на эсперанто)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжаю вторгаться в Ваше личное пространство
[info]vmel@lj
2006-10-27 07:53 (ссылка)
Если сказать кратко - написанные умными людьми для умных людей.
Возможно, нагляднее показать "от противного": не читаю:
- детективы.
- "фэнтези" (от мечей, драконов и магии - воротит!) А вот хорошую фантастику люблю. Такую, где события в принципе могли бы происходить (хоть бы и через тысячу лет), а главное - взаимоотношения и поступки людей в нестандартных ситуациях): Ефремов (кроме "Лезвия бритвы"), Лем (кроме некоторых поздних вещей), кое-что немногое у Стругацких.
- мистику в любом виде.
- дамские и гламурные романы (естественно).
- "культовые" произведения, то что "модно" и "престижно". Если о какой-то книге говорят все - дожидаюсь рецензий (по рецензии всегда можно составить предварительное мнение, причём далеко не всегда оно совпадает с мнеием рецензента - но он так или иначе что-то о книге говорит, а я его слова оцениваю. Игра в ЧГК приучила извлекать максимум информации из любых доступных источников, попутно проверяя её на достоверность/непротиворечивость). Или спрашиваю мнение хороших знакомых (знающих мой характер и мои вкусы).

Люблю _умный_ юмор. Хорошую поэзию. Впрочем, плохие стихи тоже с удовольствием читаю под настроение - чтобы посмеяться.

Не люблю тяжёлую философию, особенно - набитую в форму беллетристики. Сразу чувствую любую фальшь, поэтому терпеть не могу произведения с внезапными счастливыми случаями и прочими "роялями в кустах" - поэтому, в частности, ненавижу Паустовского (как верно кем-то подмечено, он "прошёл мимо жизни").
Ненавижу ханжество -> таких авторов, как Нагибин.
Ненавижу смакование всяческих страданий и грязи -> Достоевского.

Хорошая научно-популярная литература лучше плохого романа.

Коротко сказать не получилось.
Любимых авторов назвать затрудняюсь: у каждого бывают удачные и неудачные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжаю вторгаться в Ваше личное пространство
[info]kvolchkova@lj
2006-10-27 08:05 (ссылка)
Коротко и не просила. Разрешите углубиться тогда.
про фантастику - а Брэдбери, Воннегут ? Севелла? читаете? как оцениваете?
Умный юмор - кто это? поэзия - кто?
А назовите удачные на Ваш взгляд вещи? и чьи? А Павич как Вам?
Ефремова читала только "Лезвие бритвы" :)
Культовое, что читают все - это Коэльо, Дэн Браун? Или все гораздо глубже?
P.S. не устали Вы, Валентин, отвечать на мои расспросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжаю вторгаться в Ваше личное пространство
[info]vmel@lj
2006-10-27 08:15 (ссылка)
> P.S. не устали Вы, Валентин, отвечать на мои расспросы?

Устану - перестану отвечать. Или если почувствую, что человек что-то спрашивает не потому, что действительно хочет узнать, а просто от нечего делать, или издевается. Ничего личного, это общий принцип.

> Культовое, что читают все - это Коэльо, Дэн Браун?
Да, а также Акунин, Х.Мураками и иже с ними.

А вот на 1-ю часть вопросов сейчас не отвечу: требует концентрации мыслей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-19 19:13 (ссылка)
Валентин,
а альтернативную фантастику ты любишь?

Я фантастику полюбил еще с лет 12-13.
Оосбенно люблю американскую фантастику :Азимова,Бредбери,Генри Каттнера,Шекли,Саймака, Андре Нортон И Пола Андерсона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-10-20 10:08 (ссылка)
Умеренно.
Вообще американская фантастика мне кажется слишком мрачной. Может быть, я читал недостаточно или не то, но вот такое впечатление сложилось.

Люблю фантастику с юмором - Лема (не позднего), Булычёва, пару вещей у Стругацких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-20 11:37 (ссылка)
смотря какая.
Почитай искрящуюся смехом и добрым юмором
повести Клиффорда Саймака "Заповедник гоблинов" или
цикл рассказов Генри Каттннера о хогбенах- не пожалеешь.

Спасибо за упоминание о Леме--он -один из моих самых любимых писателей.
(его циклы "Кибериада" , "Сказки роботов" могу перечитывать вечно..

Понедельник начинается в субботу и (в меньшей степени- Сказка о тройке)--еще произведеия Стугацких,которые я очень люблю.
Булычева знаю мало,увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-10-21 14:11 (ссылка)
У Стругацких я имел в виду именно это. "Сказка о тройке", по-моему, действительно менее удачна, чем "Понедельник начинается в субботу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veles31337@lj
2006-12-24 19:32 (ссылка)
Очень интересно, почему вы отказываетесь общаться на английском. Чем он настолько плох?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2006-12-25 11:59 (ссылка)
Общение должно быть а) полноценным и б) равно удобным для обоих.

Английский язык весьма труден, с массой неправильностей и исключений. Однако его навязывают де-факто в качестве "международного". Только потому, что так удобно США. Страна, которая всегда силой и обманом богатела за счёт других, продолжает становиться ещё сильнее и наглее.
Реально мы наблюдаем, что практически в любой международной организации при приёме на работу/должность свободное владение английским (желательно - как родным языком) ценится выше компетентности. Человек, говорящий по-английски, абсолютно уверен, что в любой точке земли ему обязаны предоставить информацию на его языке и ощущает (даже если внешне не показывает) своё превосходство. Так или иначе, общение получается неравноправным.
Мы должны тратить массу времени и денег (учебники, плата преподавателям, а тем более - "языковые школы" за границей) на то, чтобы выучить английский. Они - никаких иностранных языков не учат, сэкономленное время тратят на отдых и бизнес, а деньги не тратят, а получают (от нас!) Тем самым расслоение человечества продолжает увеличиваться.

Чтобы нормально выучить английский язык до уровня свободного общения, нужно в течение долгого времени ежедневно заниматься только этим, в ущерб всему остальному. Ну, или поехать надолго в "страну изучаемого языка", сделав её ещё богаче, а себя - беднее.
А реально используемый "международный" ломаный английский (а 99,9% обычных людей другое освоить не в состоянии) по богатству, выразительности и т.п. примерно равен языку "падонков". Убогий язык закономерно ведёт к деградации мышления. Именно поэтому, кстати, в Англии (но конечно, не в США) есть общество/а _противодействия_ распространению английского языка.

Текст на несложном английском я, скорее всего, пойму, если это нужно мне. Если же от меня будут что-то хотеть, требуя общения именно на английском - ответа не получат. Разумеется, в стране, где английский язык является единственным официальным, мне пришлось бы им пользоваться. Но я ничего там не забыл и туда не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По поводу английского языка (и прочих аспектов "прокля
[info]misha_bel@lj
2007-01-21 16:12 (ссылка)
Уважаемый Валентин! Позвольте нескаолько возражений по поводу англ. языка и некоторых аспектов поведения современных США.

Английский язык весьма труден, с массой неправильностей и исключений.
Однако его грамматика (за исключением некоторых тонкостей, не принципиальных для начинающих) очень проста, намного проще грамматики остальных европейских языков. Чего стоит, например, отсутствие родов существительных и почти полное отсутствие глагольных окончаний... "Неправильностей и исключений" в нём не больше, нежели в других европейских языках.

Однако его навязывают де-факто в качестве "международного". Только потому, что так удобно США.
IMHO некорректное употребление термина "навязывание", "навязывать". В самом деле, ведь власти США никого в остальном мире не принуждают военной силой учить и использовать английский язык.

Страна, которая всегда силой и обманом богатела за счёт других, продолжает становиться ещё сильнее и наглее.
Это просто неправда. По факту.

Мы должны тратить массу времени и денег (учебники, плата преподавателям, а тем более - "языковые школы" за границей) на то, чтобы выучить английский.
Вы явно преувеличиваете стоимость изучения английского. IMHO для его изучения во многих случаях достаточно вполне недорогого хорошего учебника (скажем, Эккерсли ли Бонк, к примеру), словаря Мюллера и хорошего грамматического справочника. Совершенно не разорительно для среднего человека...

Чтобы нормально выучить английский язык до уровня свободного общения, нужно в течение долгого времени ежедневно заниматься только этим, в ущерб всему остальному.
Однако потраченное время стоит того - по сути дела, приобщаешься к цивилизации, к её литературе, к её техническим достижениям...

Ну, или поехать надолго в "страну изучаемого языка", сделав её ещё богаче, а себя - беднее.
И себя сделав богаче. Если вспомнить, что богатство и бедность измеряются не только в деньгах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу английского языка
[info]vmel@lj
2007-01-22 05:39 (ссылка)
>> Английский язык весьма труден, с массой неправильностей и исключений.
> Однако его грамматика (за исключением некоторых тонкостей, не принципиальных для начинающих) очень проста, намного проще грамматики остальных европейских языков. Чего стоит, например, отсутствие родов существительных и почти полное отсутствие глагольных окончаний... "Неправильностей и исключений" в нём не больше, нежели в других европейских языках.

Другие европейские языки не навязываются так, как английский.
По поводу неправильностей - ну, загляните в любой большой словарь и посмотрите список из нескольких сотен английских неправильных глаголов. Вы их все помните наизусть? А произношение?
Грамматических родов нет и во многих других языках.
Конечно, можно не заморачиваться неправильностями и использовать "международный", сильно упрощённый, ломаный английский язык. 99% людей так и делает. Но не надо думать, что такой язык способен выразить что-то кроме самых примитивных потребностей.

Международный язык не должен никому давать привилегий.
Реально для этой цели подходит только эсперанто (выучивается для европейца раз в 10-15, для неевропейца раз в 20-50 быстрее, чем английский, по выразительным возможностям ему не уступая). Но чудовищная инертность и зашоренность человеческого мышления не позволяет даже осознать наличие проблемы, не то что найти разумные пути решения...

>> Однако его навязывают де-факто в качестве "международного". Только потому, что так удобно США.
> IMHO некорректное употребление термина "навязывание", "навязывать". В самом деле, ведь власти США никого в остальном мире не принуждают военной силой учить и использовать английский язык.

Не военной силой, так "экономически". Невелика разница.

>> Страна, которая всегда силой и обманом богатела за счёт других, продолжает становиться ещё сильнее и наглее.
> Это просто неправда. По факту.

Это правда. По факту. Либо Вы слишком молоды и неопытны, либо Вам почему-либо выгодно "представлять вещи не такими, какие они есть".

>> Мы должны тратить массу времени и денег (учебники, плата преподавателям, а тем более - "языковые школы" за границей) на то, чтобы выучить английский.
> Вы явно преувеличиваете стоимость изучения английского. IMHO для его изучения во многих случаях достаточно вполне недорогого хорошего учебника (скажем, Эккерсли ли Бонк, к примеру), словаря Мюллера и хорошего грамматического справочника. Совершенно не разорительно для среднего человека...

Если не ставить целью свободно говорить на языке - то по деньгам, может быть, и не так много (хотя "10 старушек - уже рубль").
Но тогда надо затратить на это минимум 10-20 лет жизни. А потом, столкнувшись с необходимостью использовать язык на практике, констатировать факт, что языка не знаешь.

>> Чтобы нормально выучить английский язык до уровня свободного общения, нужно в течение долгого времени ежедневно заниматься только этим, в ущерб всему остальному.
> Однако потраченное время стоит того - по сути дела, приобщаешься к цивилизации, к её литературе, к её техническим достижениям...

Если сказть кратко - это бред.
Что, цивилизация возникла лишь в 20-м веке? (до этого значение английского языка было весьма мало).
Литература? И много Вы читали английской литературы в подлиннике? Что запомнилось? Это переведено на другие языки? А на других языках, по-вашему, ничего значительного не создаётся?
Технические достижения были в своё время созданы в основном на немецком. Английский - это только компьютеры. Это (общение человека с компьютером), собственно, и есть единственная сфера применения, для которой английский язык пригоден, именно из-за своей вырожденной грамматики, о которой Вы упомянули выше. Ну, для этого его и изучать не надо, сотня слов запоминается в процессе практической работы, а больше и не требуется.
Для общения между людьми, для которых он не является родным - непригоден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу английского языка
[info]rodgar@lj
2007-07-31 12:44 (ссылка)
"Что, цивилизация возникла лишь в 20-м веке? (до этого значение английского языка было весьма мало)."
потрясающая безграмотность, даже разочаровывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу английского языка
[info]vmel@lj
2007-08-01 07:16 (ссылка)
Если Вы все знания получаете лишь из американских переводных источников - то Вас вряд ли возможно переубедить.
Ещё вы наверняка верите, что именно американцы разгромили фашизм и были первыми в космосе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-19 19:19 (ссылка)
могу говорить только за себя-очень рад был освоить английский язык,чтобы читать на нем свих любимых авторов-фантастов, а также и других любимых авторов- Оскара Уайльда,например.
В переводах все-таки не то,увы.
Язык это-нелегкий,конечно,хотя нельзя сравнить с трудностью изучениях практически любых языков
из славянской группы...
Есть,конечно,и более сложнеы языки,исландский,например или языки угро-финской группы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-10-20 10:16 (ссылка)
Приниципиальная разница - ты учил английский по собственной инициативе, с чётко намеченной целью. Сам сделал выбор.
А когда его учат из-под палки, просто потому что "надо", потому что "все учат" - это отвратительно.
Ещё противно, когда кто-то, выучив сотню-другую английских слов и десяток фраз-шаблонов, заявляет что он "владеет языком", и что английский язык - лёгкий. Ну да, если владеть им на уровне портовой проститутки... и использовать в аналогичных ситуациях...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-20 11:46 (ссылка)
а,понимаю,что ты имеешь в виду.
Да,конечно,я учил язык (брал и частные уроки в Питере до отьезда)
потому,что это было НЕОБХОДИМО.
Ну а приятные вещи(как чтение любимых авторов в оригинале,наприемр)-пришло позднее,
как подарок.

из-под палки учить ЧТО БЫ то ни было-гадкая вещь.Не получишь ни качества от результатов,ни удовлетворения от достигнутого.


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ещё противно, когда кто-то, выучив сотню-другую английских слов и десяток фраз-шаблонов, заявляет что он "владеет языком", и что английский язык - лёгкий. Ну да, если владеть им на уровне портовой проститутки... и использовать в аналогичных ситуациях...

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Если язык-не родной и ты начинаешь его почти сначала--то говорить о том,что мы его "Знаем" и что он- "легкий"--легкомысленное утверждение,говоря мягко.

Я говорю (и думаю) на английском уже 31 год.и не могу сказать,что знаю его
в совершенстве.Говорю чисто,без ошибок и понимаю практически все,включая оттенки
языка,юмор,сленг,игру слов,нюансы а также- контекст фраз и интонации),но не могу скзать ,что
он-легкий,или что я его знаю в совершенстве..

Какое дикое самомнение и просто глупость
бувает иногда у людей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-10-21 14:13 (ссылка)
Вот именно. Лёгким его считают лишь те, для кого он родной и те, кто его и не учил толком.

А таких самонадеянных дураков - великое множество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-21 17:15 (ссылка)
ну,я бы еще добваил ,что "легким" могут считать любой язык те от природы
особо одаренные и способные к языкам люди--
--но таких--единицы,а потому это-исключение.


что же касается дураков и косных людей...тут комментарии излишни.
Нелогичных людей очень много,увы.

(Ответить) (Уровень выше)

Дополнение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2007-01-22 05:39 (ссылка)
>> Ну, или поехать надолго в "страну изучаемого языка", сделав её ещё богаче, а себя - беднее.
> И себя сделав богаче. Если вспомнить, что богатство и бедность измеряются не только в деньгах.

Расскажите, в чём ещё?
Интересно, откуда у вас такая рабская/дикарская психология - преклоняться перед большим белым человеком, всячески угождать ему, в надежде чуть подняться над уровнем своих соотечественников, через некие внешние атрибуты? При этом отказываясь от собственной культуры...
Или просто надеяться с помощью американцев заработать больше, чем соотечественники (но при этом всё равно в 10 раз меньше любого американца с аналогичной работой)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дополнение (не уместилось)
[info]cxielamiko@lj
2007-05-10 20:08 (ссылка)
Согласен с vmel во всём.
В школе ненавижу англ, хотя и имею 5. Обожаю немецкий.
Если найду в школе ещё одного ярого эсперантиста, начну для 7-8 преподдеятельность.
А навязывание англа действительно есть. Kiel vi pensas, cxu iam estos en rusaj lernejoj lernigado de E-o? Aux tio estas ne eble plene?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дополнение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2007-05-11 05:03 (ссылка)
Ну вот, прошла месяц назад конференция о возможности включения эсперанто в стандарт российского образования.
Подробно см.:
http://www.e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=4000
Результат, в общем, минимальный, но всё-таки дело чуть сдвинулось.
То есть, при большом желании, на местах что-то делать можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-20 17:32 (ссылка)
жаль,что Вы ненавидите английский.
Сам по себе язык ведь ни в чем не виноват.
Также ,как и любой другой язык он-прекрасен,особенно,когда начнешь
понимать его нюансы и красоту.
Читать Уайльда,Френсиса,Саймака, Каттнера, Андерсона,Алана Силитоу,Стаута,Макпирсона,К.С.Коул,Морриса БИшопа, Роланда Бейнтона, например ,в оригинале-
одно наслаждение,поверьте.
Не надо ненавидеть язык из-за того,что он стал (о той или иной причине)
доминирующим.
Когда-то таким был и французским.Мы же его за это не перестали использовать или
тем более,ненавидеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-10-21 14:21 (ссылка)
Не ненавижу.
Это прекрасный язык, когда на нём общаются те, для кого он родной (это же справедлиов для любого другого языка).
Ну или, если один из собеседников _добровольно_ выбрал его учить, решив, что огромные затратыф времени и труда стоят каких-то получаемых при этом возможностей.

Ненавижу я тех, кто кормится с безальтернативного навязывания этого языка по всему миру.
Подробности уже написал выше.
И тех, кто уверен, что если ему повезло знать этот язык с рождения - то он человек высшего сорта, а остальные обязаны ему угождать.
Вообще использование национального языка как интернационального - вопиюще несправедливо и абсолютно _нерационально_.
(То же самое относится и к русскому языку в СССР).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-21 17:13 (ссылка)
Это был ответ на комментарии ДРУГОГО человека в твоем посту,Валентин.
Ты этих слов не произносил.

:::::::::

И тех, кто уверен, что если ему повезло знать этот язык с рождения - то он человек высшего сорта, а остальные обязаны ему угождать.
________


конечно. Тут,как говорится , все ясно и так.
так утверждать может только очень
недалекий и неумный человек.


(Ответить) (Уровень выше)

Впечатление такое...
[info]alenakis@lj
2007-01-18 08:18 (ссылка)
Вы, наверное, очень несчастный человек...грустный...и загнанный самим собой в жесткие рамки...Жалко Вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Впечатление такое...
[info]vmel@lj
2007-01-18 09:01 (ссылка)
Впечатление совершенно неверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впечатление такое...
[info]alenakis@lj
2007-01-18 09:15 (ссылка)
ну и отлично:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Впечатление такое...
(Анонимно)
2007-06-06 17:35 (ссылка)
Удивительно...
Я сначала тоже подумала, что vmel человек "очень несчастный" и дальше, практически Вашими словами :) Однако, нет. В своих собственных рамках всегда единой истины он совершенно счастлив... и даже где-то прав... хотя... ш-ш-ш, тише, а то он не знает, что правда бывает не одна :)
Совершенно замечательный человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Впечатление такое...
[info]vmel@lj
2007-06-07 05:46 (ссылка)
Сударыня, Вы всё-таки подписывайтесь в следующий раз. Анонимные комментарии впредь буду удалять.

> он не знает, что правда бывает не одна

Ну, наверное, можно жить и исходя из такой парадигмы. Что результат умножения 2 на 2 зависит от того, продаём мы или покупаем, и вообще под девизом "чего изволите?" Главная опасность при этом - запутаться в собственном вранье, забыв - кому что говорил раньше...

Для меня это неприемлемо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]animate24@lj
2008-03-27 07:45 (ссылка)
Здравствуйте!
С большим интересом прочла ваш пост и комментарии к нему.
Знаете, я считала себя неплохим и неглупым человеком. Но после прочтения вашего поста я поняла , что вхожу в число людей которых вы не любите и не терпите.

"Я не люблю и практически не терплю:


лицемерия, ханжества и «политкорректности» в любых проявлениях. Не могут быть одновременно правы утверждающие, что 2*2=4 и что 2*2=5. Не может быть одинаково уважаемым мнение невежды и профессора. Дурака следует называть дураком, если он объективно таковым является. Аналогично – о подлецах, обманщиках и т.д. Если кому-то из них это не нравится – пусть работает над собой;

-Очень категорично мыслите!

тех, кто даёт обещание, заранее зная, что не будет его выполнять;

-Есть люди которым очень трудно сказать нет, даже когда они не уверены, что смогут исполнить обещание...

инфантильных эгоистов, считающих, что все их желания должны исполняться вне зависимости от реальных возможностей;

- к числу таких людей относится большинство детей и подростков. Их ненавидите?

людей, не желающих и не умеющих мыслить самостоятельно, а не принимать на веру всё подряд и повторять чьи-то слова, не понимая их смысла;

- Ну, да в наш век доверчивость не ценится...Доверчивых ненавидите.. Мошенников много.Они мыслят самостоятельно. Правда вы их тоже презираете, за непорядочность..

людей, горячо увлекающихся и сразу же остывающих, постоянно меняющих свои увлечения и симпатии, не способных ни на что серьёзное;

А почему горячо увлекающиеся не способны ни на что серьезное? Я вот много чем увлекаюсь, а серьезно занимаюсь только одним делом. Меня будете ненавидеть?

людей, "живущих одним днём", не задумывающихся о будущем и о возможных последствиях своих поступков;

А какой вред от таких людей? Вам лично?

людей невежественных и гордящихся своим незнанием.

Я таких не встречала.

На один комментарий, в котором вас спрашивают какие книги вы читаете - вы ответили, какие вам НЕ нравятся, хотя вопрос был - что читаете?... Ещё мне показалось, что для вас неумные люди и непорядочные - почти одно и то же. Будто умные не могут быть непорядочными. А я вот могу привести в пример многих талантливых мошенников и преступников, которым в уме не откажешь.. а вот об их порядочности нет и речи.. Вы таких любите? Уважаете?

С ваших слов можно подумать, что вы сам просто идеальный человек!!
А я заметила, что вы не лишены такого скромного человеческого порока, как хвастовство...или заметно, что раз вы так уж нетерпимы к недостаткам людей, то наверняка, раздражительны и не очень приятны в простом личном общении. Вы пишете - вас не надо бояться, но мне, например, страшно стало от того, что вы многое ненавидите. И многих..
А за что? За что можно ненавидеть К. Паустовского? Или Достоевского??? ( оба - мои любимые писатели)
Я вот работала много лет с детьми, у которых IQ гораздо ниже среднего( умств. отсталость) и скажу- что общение с ними не менее интересно, чем с очень умными людьми. У них есть одно большое достоинство - они не умеют ненавидеть... Они добрые, ласквые. Многие не лишены способностей к рисованию, музыке... А от вашего поста пахнет злобой на всё человечество. Неудивительно, что у вас много врагов.
Уж простите, но я высказала своё мнение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-03-27 11:59 (ссылка)
Ну, давайте по пунктам.

> -Очень категорично мыслите!

Это плохо? Вы считаете, что человек, не имеющий собственного мнения, постоянно меняющий его - более достоин уважения? Что результат умножения 2*2 зависит от того, продаём мы или покупаем, а также от погоды и вашего настроения?

> -Есть люди которым очень трудно сказать нет, даже когда они не уверены, что смогут исполнить обещание...

Это проблема этих людей. Скажи "постараюсь", "если смогу". Но обещать, зная, что не собираешься выполнять обещание - подлость.

>> инфантильных эгоистов, считающих, что все их желания должны исполняться вне зависимости от реальных возможностей;

> - к числу таких людей относится большинство детей и подростков. Их ненавидите?

Читайте внимательно и вдумывайтесь. Посмотрите в словарях, что такое "инфантильный". Речь о взрослых людях.

>> людей, не желающих и не умеющих мыслить самостоятельно, а не принимать на веру всё подряд и повторять чьи-то слова, не понимая их смысла;

> - Ну, да в наш век доверчивость не ценится...Доверчивых ненавидите..

Не передёргивайте. Доверие к людям - это одно. Отсутствие ума и мировоззрения, полное нежелание думать - совсем другое.

> Мошенников много. Они мыслят самостоятельно. Правда вы их тоже презираете, за непорядочность..

Да. А вы, значит, мошенниками восхищаетесь?

> людей, горячо увлекающихся и сразу же остывающих, постоянно меняющих свои увлечения и симпатии, не способных ни на что серьёзное;

> А почему горячо увлекающиеся не способны ни на что серьезное?

По факту. Нельзя хвататься сразу за сто дел и надеяться все их сделать хорошо.

> Я вот много чем увлекаюсь, а серьезно занимаюсь только одним делом.

Поясните, что значит в вашем понимании "увлекаться".

> Меня будете ненавидеть?

Если станете сильно мешать людям делать серьёзное полезное дело - то возможно. Пока причины не вижу.

>> людей, "живущих одним днём", не задумывающихся о будущем и о возможных последствиях своих поступков;

> А какой вред от таких людей? Вам лично?

Подумайте сами. Если человеку плевать на возможные последствия своих поступков, "после нас хоть потоп". К примеру, сбросил какую-то гадость в озеро, убив в нём всё живое. Украл и сдал в металлолом уникальное оборудование, нанеся ущерб в миллионы раз больший, чем получил выгоды. И т.п.

>> людей невежественных и гордящихся своим незнанием.

> Я таких не встречала.

Значит, вам ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО.

> Ещё мне показалось, что для вас неумные люди и непорядочные - почти одно и то же.

Не совсем, но корреляция есть.

> Будто умные не могут быть непорядочными. А я вот могу привести в пример многих талантливых мошенников и преступников, которым в уме не откажешь.. а вот об их порядочности нет и речи.. Вы таких любите? Уважаете?

Вы, как и многие другие, очевидно, мало встречали действительно умных людей. Те, кого вы сейчас назвали "умными", на самом деле всего лишь _хитрые_. А ещё есть выразительный термин - "хитро*опые"... Сами себя они, конечно, считают очень умными...
А по-настоящему умный человек - всегда порядочен. Именно потому что предвидит последствия своих и чужих действий. А если нет - его нельзя назвать умным.

(Ответить) (Уровень выше)

продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-03-27 12:00 (ссылка)
> С ваших слов можно подумать, что вы сам просто идеальный человек!!

Думайте, что хотите.

> А я заметила, что вы не лишены такого скромного человеческого порока, как хвастовство...

Если человек говорит о _своих_ _реальных_ достижениях - это не порок. Вот врать, рассказывая о несуществующих заслугах - это порок. Но мне это не свойственно.

>или заметно, что раз вы так уж нетерпимы к недостаткам людей, то наверняка, раздражительны и не очень приятны в простом личном общении.

Ну, спросите у тех, кто со мной общается постоянно...

> Вы пишете - вас не надо бояться, но мне, например, страшно стало от того, что вы многое ненавидите. И многих..

Умным и честным людям бояться нечего. Людям недостаточно умным тоже нечего бояться - если они осознают несовершенство своего ума, не стесняются спрашивать и с уважением относятся к тем, кто умнее их. Что остаётся? Тупые и злобные, ненавидящие всех, кто умнее их - такие вам больше по душе?

> А за что? За что можно ненавидеть К. Паустовского?

За фальшь во всём. За белые нитки и "рояли в кустах" на каждой странице, всевозможные чудесные совпадения.

> Или Достоевского???

Ну, он же ненавидел здоровых и умных людей. Любил лишь смаковать чужие страдания. С наслаждением расковыривал гноящиеся раны. Очень жаль, что его считают выдающимся писателем.

> Я вот работала много лет с детьми, у которых IQ гораздо ниже среднего( умств. отсталость) и скажу- что общение с ними не менее интересно, чем с очень умными людьми.

Возможно. Но явно не для всех.

> У них есть одно большое достоинство - они не умеют ненавидеть...

Одно. Единственное. А иногда уметь ненавидеть - жизненно необходимо.

> Они добрые, ласквые. Многие не лишены способностей к рисованию, музыке...

Угу. Беда лишь в том, что они не могут самостоятельно выжить, элементарно позаботиться о себе.

> А от вашего поста пахнет злобой на всё человечество.

Передёргиваете. И ведь сами знаете, что передёргиваете. Зачем?

Если бы человечество состояло из одних негодяев, оно бы давно погибло.

> Неудивительно, что у вас много врагов.

Да. Все непорядочные люди.

> Уж простите, но я высказала своё мнение.

Просить прощения не следовало, вы ни в чём не виноваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]animate24@lj
2008-03-28 08:13 (ссылка)
Спасибо за подробнейший ответ на мой комментарий.
Отвечу на некоторые ваши вопросы.
Мошенниками я не восхищаюсь нисколько, считаю, что этот тип людей как раз-таки самый безнравственный и опасный.Их способность обманывать народ считаю патологической смесью аналитического ума и полного отсутствия порядочности и нравственных категорий.

О хитрости,кстати,в словаре Даля написано -

ХИТРЫЙ-искусный, мудреный, изобретательный, замысловатый, затейливый.

Так что хитреца дураком я бы не назвала...


Умными людьми считаю всех, кто умеет как вы сказали мыслить самостоятельно. Уровень образования, знание 5-ти языков, наличие ученой степени и т.п. конечно,прекрасно, но умным может оказаться и совершенно неграмотный человек из далекой деревни. Мне такие встречались. Слушать такого дедульку бывает одно удовольствие и поучиться есть чему у него.

Глупость человеческая конечно же не радует .. но она далеко не всегда связана с непорядочностью и презирать немудрых людей, за то что их обделила природа способностью к абстрактно-логическому мышлению - вот уж поистине неумно.. и непорядочно! Их можно жалеть, но не ненавидеть...

О моих увлечениях. Я человек старый, но всю жизнь чем-нибудь увлекаюсь. Музыкой, рисованием, фотографией.. Профессионалом в этих областях не стала, но не жалею ни об одном навыке,
приобретенном мной в периоды( годы) увлечения. Все мои умения и навыки остаются со мной и пригождаются в жизни,и уж по крайней мере они никак не мешают окружающим меня людям. Напротив, делают их жизнь немного ярче, так мне хотелось бы думать..

Про людей,живущих одним днем, вы привели странный пример...

> сбросил какую-то гадость в озеро, убив в нём всё живое. Украл и сдал в металлолом уникальное оборудование, нанеся ущерб в миллионы раз больший, чем получил выгоды

Разве это люди живущие одним днем? Это преступники. Один браконьер, другой вор. Неудачные примеры, на мой взгляд.

Про Паустовского и Достоевского. Выполагаете, что у П. фальши много? А я увидела там свою жизнь , например в " Блистающих облаках". Без тени фальши.
А Федор Михалыч поднимает в своем творчестве тему, как вы говорите,расковыривания гноящихся ран... Ну давайте будем закрывать глаза на всё что нашему глазу, уху, душе неприятно... Давайте сделаем вид, что ран нету никаких нигде и ни у кого. Хотя он не раны ковырял, а показывал,
что творится в душах самых разных людей. Я знаю массу замечательных УМНЫХ и ПОРЯДОЧНЫХ
людей, которым глубоко интересен Достоевский( мне в частности очень).
Если кому-то это неинтересно - читайте других авторов. Н ненавидеть то за что?

Расказывать о своих реальных достижениях всему незнакомому миру,
конечно же,не порок, это просто говорит о том, что человек от скромности не умрет и не обделен такой штуковиной как гордыня( кстати, в христианстве - это один из грехов).
О достижениях более уместно рассказывать, когда тебя либо спрашивают о них, либо в резюме, при поступлении на работу.

Обобщу все сказанное мною - человек не должен ставить себя выше других. Если он чувствует свою исключительность -это неплохо, даже замечательно, но вот только кричать об этом я бы лично не стала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-03-28 09:46 (ссылка)
> ХИТРЫЙ-искусный, мудреный, изобретательный, замысловатый, затейливый.
> Так что хитреца дураком я бы не назвала...

Да. Но и на умного он еще не тянет.
Кстати, определениям Даля не стоит доверять безоговорочно. И язык за 150 лет изменился, и изначально в словаре ляпы были.

> Умными людьми считаю всех, кто умеет как вы сказали мыслить самостоятельно. Уровень образования, знание 5-ти языков, наличие ученой степени и т.п. конечно,прекрасно, но умным может оказаться и совершенно неграмотный человек из далекой деревни. Мне такие встречались. Слушать такого дедульку бывает одно удовольствие и поучиться есть чему у него.

Согласен. Но поучиться у него можно лишь чему-то очень конкретному, применимому только в данном месте в данных условиях.
Хотя нередко он может интуитивно (за счёт того, что много наблюдал в жизни) сказать что-то разумное-полезное, например, по части человеческих отношений. Но тут нельзя ему верить безоговорочно: в других условиях, отличающихся от привычных ему, его мудрость может не сработать.

> Глупость человеческая конечно же не радует .. но она далеко не всегда связана с непорядочностью и презирать немудрых людей, за то что их обделила природа способностью к абстрактно-логическому мышлению - вот уж поистине неумно.. и непорядочно! Их можно жалеть, но не ненавидеть...

Жалеть - если они понимают своё несовершенство. Презирать - если слишком завышают свою самооценку. Ненавидеть - если они считают себя лучше тех, чью мудрость они даже не в состоянии понять.

> О моих увлечениях. Я человек старый, но всю жизнь чем-нибудь увлекаюсь. Музыкой, рисованием, фотографией.. Профессионалом в этих областях не стала, но не жалею ни об одном навыке,
приобретенном мной в периоды( годы) увлечения. Все мои умения и навыки остаются со мной и пригождаются в жизни,и уж по крайней мере они никак не мешают окружающим меня людям. Напротив, делают их жизнь немного ярче, так мне хотелось бы думать..

Хорошо, если так.
Я имел в виду тех, кто сегодня захотел собирать марки, через месяц - играть в шахматы, ещё через месяц - ездить на велосипеде, заниматься рыбалкой, вышивать, и т.п. Ничему путному не научился, в кладовке валяются пыльные принадлежности, использованные по 1-2 раза...
Если уж занялся чем-то - то научись делать это как следует. Не обязательно виртуозно (для этого талант нужен), но хотя бы учись систематически.

> Про людей,живущих одним днем, вы привели странный пример...

Да, пожалуй. Навскидку не придумываются удачные примеры, но мне кажется, само словосочетание достаточно прозрачно. Всегда надо задумываться, что будет через 5-10 лет и как это может зависеть от сегодняшних поступков.

> Про Паустовского и Достоевского. Выполагаете, что у П. фальши много?

По-моему, чудовищно много. Ну не бывает в жизни таких "чудесных совпадений", да ещё в таком количестве.

> А Федор Михалыч поднимает в своем творчестве тему, как вы говорите,расковыривания гноящихся ран... Ну давайте будем закрывать глаза на всё что нашему глазу, уху, душе неприятно... Давайте сделаем вид, что ран нету никаких нигде и ни у кого. Хотя он не раны ковырял, а показывал, что творится в душах самых разных людей.

Да нет. Он, будучи душевнобольным, именно _смаковал_.
Придумывал то, что _якобы_ творится в душах разных людей, хотя реально там могло твориться что-то совсем другое.

> Я знаю массу замечательных УМНЫХ и ПОРЯДОЧНЫХ
людей, которым глубоко интересен Достоевский( мне в частности очень).

Ну а я знаю массу замечательных людей (хотя слово "масса" неуместно, каждый из них - умница и талант), которые ненавидят Достоевского ещё сильней, чем я.

> Н ненавидеть то за что?

За вред, который он нанёс людям. Не знаю, сколько человек покончило с собой, начитавшись его беспросветно мрачных сочинений...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]animate24@lj
2008-03-28 18:38 (ссылка)
Валентин, ну если вы не знаете, сколько народу покончило с собой из-за Федора Михалыча, то зачем об этом говорить... я вот, например, скорее бы покончила с собой, начитавшись Германа Гессе, уж такие есть тяжелые вещи у него, или А. Камю - " Посторонний", тоже мало веселого там... однако вот жива до сих пор. А наш народ, который регулярно глядит ящик, в котором кажут сплошь негативные новости и чудовищные сериалы, больше пользы получает что ли? Уж лучше бы Белые Ночи прочитал кто... Или Братьёв Карамазовых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-03-31 06:31 (ссылка)
Гессе и Камю хотя бы не навязываются в качестве "обязательной программы для культурного человека", по крайней мере в России.
А в "ящике" есть и вполне достойные передачи, из 10-15 каналов всегда можно что-то выбрать. НО выбирать, конечно, надо с умом.

Я не считаю, что произведения Достоевского учат только хорошему и не учат плохому.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]animate24@lj
2008-03-28 18:47 (ссылка)
Да и не был Досоевский душевно больным. Падучая у него была( эпилепсия), но она не психическое заболевание, а неврологическое. Гением он был. А гении и умственно одаренные так сильно отличаются от простых смертных, что к примеру, в западной психиатрии их приравнивают к психически ненормальным, как и умственно неполноценных... Mentaly gifted называются они там...
Но это у них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-03-31 06:44 (ссылка)
> Да и не был Досоевский душевно больным.

Был. Доказано.

> Падучая у него была( эпилепсия), но она не психическое заболевание, а неврологическое.

Одно другому не мешает.

> Гением он был.

Стольких людей объявляли "гениями" по конъюнктурным соображениям и просто в пылу спора... не надо бросаться этим словом.

> А гении и умственно одаренные так сильно отличаются от простых смертных,

Почти любой гений с точки зрения обычных людей выглядит сумасшедшим. Но это отнюдь не значит, что любого сумасшедшего надо объявлять гением. Вон, некоторые экзальтированные снобы и Сальвадора Дали гением считают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]animate24@lj
2008-04-01 16:48 (ссылка)
Валентин! Еще раз большое спасибо, что не оставляете без внимания мои комментарии.
С вами очень интересно разговаривать, и, особенно, спорить. А я с детства люблю подискуссировать...
Во многом вы, конечно,правы...Насчет умственно отсталых детишек ,например... Но вот по поводу гениев и сумасшедших я опять не могу согласиться с вами. Далеко не
любой сумасшедший способен к творчеству.И не любого творческого сумасшедшего признают великим художником или писателем. Если вы лично считаете Дали и Достоевскго психически больными и не более того, то миллионы людей в всем мире считают их гениями, пусть даже и с психическими отклонениями. И я согласна с этими миллионами, потому что не будь таких людей на Земле, жить было бы гораздо неинтереснее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-04-02 02:44 (ссылка)
> Далеко не любой сумасшедший способен к творчеству.И не любого творческого сумасшедшего признают великим художником или писателем.

Так я именно об этом и толкую. Где же "несогласие"?

> Если вы лично считаете Дали и Достоевскго психически больными и не более того,

Моё личное мнение не имело бы большого веса, я всего лишь смотрю на жизнь реально. Важно, что так считают специалисты.

> то миллионы людей в всем мире считают их гениями, пусть даже и с психическими отклонениями.

Думаю, порядка 90-95% из этих "миллионов" просто поддались внушению снобов-"искусствоведов". Король голый, но публично признать это - как-то неприлично, ибо принято восхищаться...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: продолжение (не уместилось)
[info]vmel@lj
2008-03-28 09:47 (ссылка)
> Расказывать о своих реальных достижениях всему незнакомому миру,
конечно же,не порок, это просто говорит о том, что человек от скромности не умрет

Знаете, за всю историю человечества еще ни один человек не умер от скромности. Я не хочу быть первым - это было бы нескромно. ;)

> и не обделен такой штуковиной как гордыня( кстати, в христианстве - это один из грехов).

Мне ПЛЕВАТЬ на заморочки христиан. Среди их "грехов" свалены в кучу и преступления, и безобидные особенности характера, и состояния, когда человека надо не осуждать, а помочь ему (уныние, например) и прочее. Христиагнство и логика несовместимы.

> Обобщу все сказанное мною - человек не должен ставить себя выше других. Если он чувствует свою исключительность -это неплохо, даже замечательно, но вот только кричать об этом я бы лично не стала.

Я не кричу, а информирую тех, кого это может интересовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksikoko@lj
2008-07-18 16:52 (ссылка)
Valentin kara!
Mian sinceran gratulon!
:)
Estu c*iam sanan, felic*an, viglan!
Sukcesojn!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-07-21 08:42 (ссылка)
Koran dankon!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alekzander_s@lj
2008-08-19 09:15 (ссылка)
Вы часом в КГБ(ФСБ) не служили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-08-19 09:17 (ссылка)
Не служил. Ни часом, ни минутой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 11:13 (ссылка)
Наверно, очень сложно было овладеть эсперанто на таком высоком уровне? Почему Вы начали его изучать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-09-26 11:38 (ссылка)
Я с детства мечтал выучить в совершенстве хоть какой-нибудь язык. Вскоре понял, что с национальными языками это нереально, стал мечтать об эсперанто. Знал о языке довольно много, но никак не мог найти ни учебника, ни клуба или курсов. Так что лучшие годы - бездарно потеряны. Только в 1982 мой любимый журнал "Химия и Жизнь" - самый свободомыслящий тогда и самый здравомыслящий сейчас - опубликовал курс "Эсперанто для химиков" Б.Г.Колкера. Там были адреса. Написал Колкеру, выучился у него на заочных курсах, пришёл в клуб и заговорил.
Сложно не было: эсперанто для того и создан, чтобы его было легко учить. Да, поначалу трудно было воспринимать быструю устную речь: пока вспоминаешь значение слова, человек успел ещё 10 слов сказать. Через полгода появилось замечательное ощущение, что я могу общаться, не лезя за словом в карман. Года через полтора уровень владения почти сравнялся с родным.
Хотя конечно, не все достигают совершенства. Но тут дело не в трудности изучения, а только в мотивации.
К моей мечте добавилось ещё и то, что в эсперанто-движении я нашёл замечательные отношения между людьми, понимание и взаимопомощь, которые практически не встречаются в обычной жизни.
http://www.esperanto-mv.pp.ru/RUS/index.html
Для моей дочери эсперанто стал первым родным языком. Тут, конечно, надо, чтобы и папа и мама говорили с ней только на эсперанто. О русском языке мы и не заботились - сама набрала от бабушек, в яслях - детском саду и на улице. Сперва делала в русском небольшие ошибки по эсперантской модели. В два года свободно говорила на обоих языках без ошибок и переводила туда-сюда. На слёте, можно сказать, преподавала язык: поправляла начинающих, как надо говорить; если кто-то не знал, как вещь называется - спрашивали у неё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 11:43 (ссылка)
Вы, наверно, химик по образованию?
Жаль, что эсперанто не изучают в школе вместо английского...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-09-26 11:52 (ссылка)
1. Да. МХТИ им. Менделеева.
2. Жаль. Но ничто не мешает изучать самостоятельно. Человек может и должен сам выбирать - хотя многим удобнее в стаде...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 11:58 (ссылка)
А вот у меня, к сожалению, с химией не сложилось...

Самостоятельно изучать начинала, но банально не хватает времени. Весь день уходит на домашнее задание и подготовку к экзаменам.

Просто не вижу причин, по которым английский считается международным языком.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-26 08:03 (ссылка)
Здравствуйте, Валентин,

Прошу прощения, что анонимно - жж никогда не вел и не планирую.

Из вышесказанного согласен не совсем.

Почему Вы считаете, что овладеть национальным языком в совершенстве нереально? Я знаю массу примеров, когда люди овладевали иностранными языками на уровне носителей, начав учить язык самостоятельно в сознательном возрасте. При этом, конечно, возникает вопрос - что можно считать владением в совершенстве? На уровне носителя? Ведь далеко не все носители владеют своим языком в совершенстве.

Наиболее эффективный способ, безусловно, "погружение" в среду, хотя по моему мнению овладеть языком можно и без этого. Овладев азами при помощи учебников или курсов, можно довести язык до совершенства посредством аутентичных материалов - читать книги, смотреть фильмы, передачи на языке, общаться с носителями у себя в стране или по интернету. При должном желании это вполне реально, поверьте. Хотя, надо полагать, куда сложнее, чем в случае с эсперанто, соглашусь.

Что же касается статуса английского, то международным языком он считается неофициально, насколько я знаю. Исторически сложилось так, что его территориальное распространение очень обширно, и, кроме того, он является гос. языком в наиболее развитых странах (которые в свое время "навязали" его своим колониям, за что, впрочем, многие "туземцы" им сейчас только благодарны). Кроме того, английский развивался по принципу упрощения морфологии, что действительно сделало его чрезвычайно простым для изучения. Исключения в нем есть, как впрочем и в любом другом естественном языке, однако этот факт с лихвой компенсируется простейшей грамматикой. Именно поэтому люди по всему миру так охотно его учат. Я считаю, что никто его никому не навязывает, просто людям куда проще выучить его, чем, скажем, немецкий или французский, которые тоже довольно сильно распространены.

Что же касается эсператно, то, думаю, он мог бы стать неплохой альтернативой английскому. Мне кажется, что люди в самом деле недооценивают его преимущества.

Кстати, хотел еще спросить у Вас - какое же все-таки число людей, владеющих эсператно, в мире? (можно по кол-ву в зависимости от уровня владения, если у Вас есть такая информация). Просто разные источники дают противоречивые данные. Есть ли у Вас свой источник?

Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-05-26 08:25 (ссылка)
> Прошу прощения, что анонимно - жж никогда не вел и не планирую.

Всё-таки имя и какие-то координаты можно было бы указать...

> Я знаю массу примеров, когда люди овладевали иностранными языками на уровне носителей, начав учить язык самостоятельно в сознательном возрасте.

Неужели _массу_? Очень сомневаюсь. Разве что если сознательным возрастом считать 10-12 лет, и чтобы человек в течение десятилетий находился в среде изучаемого языка - тогда возможно, да и то не для каждого.

> При должном желании это вполне реально, поверьте.

...и если тратить на это всё своё свободное время, не занимаясь ничем другим.

Английский язык, точнее его "международный" вариант действительно упростился до катастрофически примитивного уровня. Сказать на нём что-то нетривиальное практически невозможно.
А учат его - потому что нет выбора. Потому что миллионы тратятся на рекламу, вдалбливающую, что без знания английского ты ни на что не годен. Потому что при приёме на работу знание английского ценится выше профессиональных качеств. Потому что навязывается, что международный язык = английский. А думать своей головой большинство людей не привыкло...

А сколько людей в мире владеет эсперанто - никто не знает. Прежде всего, нет критерия - что значит "владеет". Косвенно по количеству издаваемых книг, журналов, сайтов в инете можно оценить порядок в несколько миллионов. Но это если сравнивать с национальными языками с близкой активностью - а такое сравнение явно некорректно: другая структура коллектива говорящих.
Загляните, например, в разноязычные википедии, сравните число статей. Сразу предупреждаю: фантастически огромная цифра для воляпюка - результат программистской смекалки воляпюкских википедиистов (их всего двое), свыше 99% статей там создано ботами по одному шаблону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]collegaproul@lj
2011-07-16 08:19 (ссылка)
Можно ли спросить: кем стала ваша дочь Нийя сегодня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2011-07-26 04:09 (ссылка)
Окончила Киево-Могилянскую академию, работала по части химии и экологии. Вышла замуж, счастлива. Сейчас занимается ребёнком и помогает молодым мамам - консультант по грудному вскармливанию и по слингам. Её ЖЖ - [info]early_wind@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 11:49 (ссылка)
Еще один вопрос. Почему Вам понравился фильм "Москва-Кассиопея"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-09-26 11:57 (ссылка)
Об этом я уже рассказывал:
http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?t=697
http://otroki.druid.ru/pages/show/125.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 12:03 (ссылка)
Отвели сразу на все вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdochka_9@lj
2008-09-26 12:06 (ссылка)
У меня было наоборот: сначала фильм, а уже потом увлечение космосом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rzhavoe_derevo@lj
2008-10-22 20:05 (ссылка)
я думаю, вы замечательный человек... вкусный :) да. и гордый.
таки гордость -- стимул совершенствовать себя и быть лучше. для меня, по крайней мере.

тут даже нашла какое-то оправдание своей обострившейся мизантропии :). мол, предъявляя очень высокие требования к людям, предъявляешь их и к себе, иначе совсем нелогично.

{я бы написала это на эсперанто, но, если честно, боюсь наделать всяких ошибок :-[}

ЗЫ. а почему вы не любите мистику?

ЗЗЫ. чудесно сказано про "международный" ломаный английский. ух, мне бы в школе этот аргумент, уж я бы поспорила с преподами...) "English is an international language used all over the world. We face it everywhere. You can't make a career without knowledge of English." дооо, я поняла потом, какой он "international"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2008-10-23 07:57 (ссылка)
> тут даже нашла какое-то оправдание своей обострившейся мизантропии :). мол, предъявляя очень высокие требования к людям, предъявляешь их и к себе, иначе совсем нелогично.

Именно так.

> {я бы написала это на эсперанто, но, если честно, боюсь наделать всяких ошибок :-[}

Я бы сформулировал: Se vi multon postulas de homoj, postulu eĉ pli multon de vi mem - alikaze estus tute nelogike.

> ЗЫ. а почему вы не любите мистику?

Как можно увидеть из всего написанного, я не люблю всё, что искажает реальную картину мира. Мир достаточно сложен сам по себе, но разобраться можно - если постараться, конечно. Однако многие люди с одной стороны боятся сложностей реального мира, с другой стороны совсем без "тайн" им скучно. Вот и придумывают себе (или потребляют придуманное другими для них) "тайны", красивые (по их мнению), но не имеющие отношения к действительности.

Я не отрицаю недостаточно изученных явлений, но проверять их на соответствие твёрдо установленным законам природы совершенно необходимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Склероз.
(Анонимно)
2008-12-08 19:14 (ссылка)
Привет Валентин! Как у тебя с памятью?

Deziras mi brakumi vin,
karesi? kisi kaj admiri,
tenere premi al la sin,
per via haut-aromo spiri.
Kaj tiel diros mi en fin,
sen la certec' pri perspektivo:
tutsimple mi deziras vin.
Sen uzo de infinitivo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Склероз.
[info]vmel@lj
2008-12-09 06:27 (ссылка)
У меня - прекрасно. А что?
И к чему здесь мои "Nuancoj de gramatiko"? Они совсем не о памяти.

Да, и подписываться весьма желательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lexxair@lj
2009-04-17 04:43 (ссылка)
добрый день!
увидел фразу "Всегда готов помочь советами, информацией и т.п. любому, кому это необходимо"
и решил обратиться за информацией.
случаем не можете подсказать, где можно прочесть про грамматику польского языка на русском?

заранее спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-04-17 05:51 (ссылка)
Вот тут - увы. Сам я учил польский, просто читая книги, грамматику и пр. постигал "индукцией", сравнивая с белорусской.
У меня есть приятель, этнический поляк, занимающийся культурой и пр., попробуйте его спросить - wlad () df (.) ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stuwart@lj
2009-07-14 10:08 (ссылка)
Валентин, может не в тему немного. Но...
http://tema.livejournal.com/275854.html?thread=119180942#t119180942
После прочтения у меня появился легкий интерес к эсперанто :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-07-14 10:22 (ссылка)
Ну так в чём проблема?
Учебник можно взять здесь:
http://www.esperanto-mv.pp.ru/RUS/lernolibroj.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stuwart@lj
2009-07-14 10:26 (ссылка)
Ну я ссылку дал, потому что тот человек прям почти слово в слово повторял то, что говорите вы.

Что касается овладевания языком, то я из тех людей, которые учат язык лишь оказываясь в языковой среде, увы.
Пытался по учебнику учить итальянский (очень уж он мне симпатичен), не вышло. Хотя могу сказать, что причина может быть в недостаточности мотивации. Тут я с себя не снимаю вины.

А за ссылку спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-07-14 10:33 (ссылка)
Да, Паша там отдувался за нас всех. Молодец он. ;)
Если есть факты - почему не повторить? Народ элементарных вещей не знает...

> Что касается овладевания языком, то я из тех людей, которые учат язык лишь оказываясь в языковой среде, увы.

Среда есть - клуб в Москве, разные слёты. А в интернете полным-полно сайтов и рассылок.

> Пытался по учебнику учить итальянский (очень уж он мне симпатичен), не вышло.

Эсперанто выучить проще.

> Хотя могу сказать, что причина может быть в недостаточности мотивации.

Вот именно. Опыт показывает, что это - главная причина.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-15 02:54 (ссылка)
> Пытался по учебнику учить итальянский (очень уж он мне симпатичен), не вышло.

Я испанский пытался выучить, и тоже потому, что очень он мне нравится. Но первая же сложность (спряжения) и увы ... :(

Зато эсперанто пошел, хотя мотивации было даже меньше. Все что потребовалось периодически открывать программу с карточками и повспоминать слова, добавить чуть-чуть новых. Все остальное вообще с интересом учил, не заставляя себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stuwart@lj
2009-07-14 10:40 (ссылка)
Да, Паша там отдувался за нас всех. Молодец он. ;)

А вы прям все друг друга знаете? )))


Среда есть - клуб в Москве, разные слёты. А в интернете полным-полно сайтов и рассылок.

Да да! Вот клуб в Москве, где никто бы не говорил по-русски - это как раз то, что нужно. Дело за малым - получить базовые знания.

Эсперанто выучить проще.

Я в курсе. Этим он сильно подкупает :)
Тем более что фонетически язык очень красивый. Примерно как испанский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-07-14 10:51 (ссылка)
> А вы прям все друг друга знаете? )))

Ну, не все. Самые активные - знакомы, поскольку регулярно встречаемся.

> Дело за малым - получить базовые знания.

Ну так, скачаете учебник - занимайтесь потихоньку.
Можно на курсы в инете: [esperanto-kurso] на яхугрупсе, там по этому же учебнику занимаются - он лучший из всех на русском языке, пмсм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stuwart@lj
2009-07-14 10:54 (ссылка)
Вы имеете ввиду "Эсперанто за 16 дней?" или оба?

Немного не понял про курсы в инете. Что есть яхусгруппа? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-07-14 11:05 (ссылка)
Лучше берите сразу основной учебник (второй сверху).

Курсы - в рассылке.
Посылаете пустое письмо на esperanto-kurso-subscribe(@)yahoogroups(.)com
(скобки убрать) - получаете в ответ файлы с уроками, занимаетесь, отсылаете на проверку на esperanto-kurso(@)yahoogroups(.)com
Кто-то из преподавателей - или даже учеников, прошедших дальше - проверяет. Будете получать из рассылки свои проверенные уроки и уроки других. Кто прошёл уроков 10-12 - может уже проверять первые уроки других. Мы поправим, если надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stuwart@lj
2009-07-14 11:10 (ссылка)
Ок! )) Наверное первый очень упрощен...

О! Эта рассылка - крайне интересная вещь! Надо будет обязательно попробовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n1maerd@lj
2009-10-20 12:18 (ссылка)
Valentino, ĉu vi povas konsili kelkaj interesajn librojn? Mi jam leĝis Kolker-lernolibro kaj lia "Vojaĝo", nun mi legas Sepiko.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-10-20 12:55 (ссылка)
Evidente, vi bezonas LEGOlibrojn, sed ne lernolibrojn.
En Esperanto ekzistas eĉ specifa ĝenro: lingvolerniga roman(et)o, konsistanta el mallongaj ĉapitroj-lecionoj; kun dekomence tre simpla gramatiko kaj limigita vortstoko, tamen en ĉiu nova ĉapitro estas aldonataj pliaj elementoj. Atentokapta intrigo helpas diligente lerni la lingvon. Kelkaj tiaspecaj libroj iĝis popularaj kaj eĉ klasikaj.

Mi rekomendas por komenco:
Julio Baghy - "La Verda Koro"
http://esperanto.net/literaturo/roman/libr/verdkor.html
Claude Piron - "Gerda malaperis"
http://esperanto.net/literaturo/novel/novlibr/gerdamalaper.html
Ambaŭ libroj estis multfoje reeldonitaj, la tekstoj troveblas en interreto.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n1maerd@lj
2009-10-20 13:02 (ссылка)
Mi legis ambaŭ.
Claŭde Piron estas mia la plej ŝata verkisto.

Verda Koro estas tio libro, ke devas legi ĉiu e-isto)

Ĉu vi povas konsili ankoraŭ io?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-10-20 13:17 (ссылка)
Hmmm, libroj tiom multas...

Se pluki hazarde...
http://lujz.org/komencanto/index.php
http://donh.best.vwh.net/Esperanto/Literaturo/Revuoj/ckk/
http://www.ipernity.com/doc/mike59/album/86911
(sed tie estas kaosa miksaĵo)
http://www.lakaravelo.com/
(reta revuo)
http://donh.best.vwh.net/Esperanto/Literaturo/literaturo.html
(la plej granda, sed same iom senorda kolekto)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n1maerd@lj
2009-10-20 13:21 (ссылка)
Kore dankon!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-23 13:17 (ссылка)
Валентин, не скрою, с большим интересом прочитал о вас.
Всегда приятно находить единомышленников по ряду вопросов.
Про IQ я понял еще из нашего раннего диалога :)

(Ответить)


[info]ljfag@lj
2009-10-27 05:19 (ссылка)
Скажите, Валентин, зачем вы указали свои достижения и свой IQ? Мало того, что последний определен "экстраполяцией" с погрешностью 20%, просто непонятна цель данного замечания. Мне кажется, вы сразу хотите сказать собеседнику, что умнее его, и что не намерены вести диалог на равных. В наш век демократии я считаю это неприемлемым.

Оправдывание белорусского национализма также не делает вам чести. Любой национализм есть зло, про это много говорили в том числе умнейшие руководители США в своих выступлениях, а Америка, безусловно, является той страной, на которые остальные должны равняться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-10-27 06:05 (ссылка)
IQ - инструмент несовершенный, но работающий, а ничего лучше до сих пор не предложили.

Сейчас век не "демократии", а демагогии. По всем сколько-нибудь важным вопросом следует учитывать лишь мнение компетентных людей, а не невежд. За "демократию", "толерантность" и "политкорректность" ратуют те, кто сам не может или не хочет учиться и честно работать, а предпочитает валять дурака, паразитируя на других.

В Белоруссии вы, как я уверен, никогда не были. Читаете и слушаете лишь американскую пропаганду, рассчитанную на легковерных и не умеющих думать. Америка потребляет в сотни раз больше чем производит - если все будут на неё равняться, то откуда возьмутся ресурсы для потребления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljfag@lj
2009-10-27 06:14 (ссылка)
Мне кажется, человек, быстрее других нахдящий нужный треугольничек, не может быть более компетентен, например, в вопросах геополитики.

По поводу "демагогии" - это вы зря. Нелюбимая вами Америка всегда решает свои проблемы быстро и решительно, чем и добилась своего мирового превосходства. Равняться на нее надо не всем, а только тем, кто хочет мира и процветания в демократическом гражданском обществе будущего.

А ресурсы будут поставлять страны третьего мира, ведь ни для кого не секрет, что люди не равны, и если ты не патриций, то быть тебе плебеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-10-27 06:21 (ссылка)
Америка всегда решает свои проблемы быстро и решительно, да. Только вы главного не упомянули: ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ. Военной силой и её угрозой.

> если ты не патриций, то быть тебе плебеем.

Вы себя, разумеется, считаете патрицием. На каком основании? Все ли с этим согласны?
И почему же вас так раздражает, когда я или ещё кто-то говорит по сути то же самое - что люди не равны?

А страны третьего мира наверняка тоже захотят равняться на Америку, вы же сами написали, что на неё должны равняться _все_.

В общем, учитесь думать, а не повторять пропагандистские штампы. У вас чудовищная каша в голове, причём сами вы, разумеется, белых ниток в своих словах не замечаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljfag@lj
2009-10-27 06:29 (ссылка)
Равны все люди в гражданском обществе, но не всякое общество является гражданским. По-моему, это очевидно, тем более для человека, IQ которого не помещается в "стандартную табличку".

А вообще, как я заметил еще в первом посте, вы по умолчанию ставите себя выше всякого собеседника, что убивает всякое желание вести какую-либо дискуссию. Притом я бы согласился с этим тезисом, если бы вы, например, были академиком или известным бизнесменом или политиком там.

И да, не всякое мнение, отличное от вашего, является пропагандой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-10-27 13:05 (ссылка)
Вы с вашим IQ можете более-менее прилично выглядеть разве что в Америке, на фоне ещё более ограниченных тамошних жителей. Разумеется, вы этим очень недовольны, но ничего сделать не можете - ум или есть, или его нет, начинать развивать его надо в раннем детстве. Потому и скрежещете зубами, ненавидя всех, кто умнее вас.

> вы по умолчанию ставите себя выше всякого собеседника, что убивает всякое желание вести какую-либо дискуссию.

Ложь. Я предпочитаю общаться с умными людьми. Раньше старался найти такую компанию, где я - самый глупый, и набираться ума от собеседников. Сейчас, по очевидным причинам, такое уже малореально.
Общаться с людьми, не умеющими думать и "давшими подписку не умнеть", мне неинтересно. Но даже среди случайно забредающих сюда - не все такие.
А уж вести дискуссию с людьми вашего уровня - это себя не уважать. Вы же умеете только повторять, не думая - либо общеизвестные банальности, либо давно опровергнутую ложь. Самостоятельно мыслить вам не под силу.

> Притом я бы согласился с этим тезисом, если бы вы, например, были академиком или известным бизнесменом или политиком там.

То есть, человек, полностью лишённый совести, разбогатевший хитростью и обманом - для вас более уважаем, чем нормальный и порядочный, не стремящийся потреблять в десятки раз больше разумного? Я и не сомневался.
Ну так и общайтесь с ними... Что, не берут в свой круг?

> И да, не всякое мнение, отличное от вашего, является пропагандой.

Разумеется. Но у вас своего мнения вообще нет.

На прощание.
Я утверждаю: люди не равны. И лучше жить должен тот, кто _своим умом и трудом_ сделал что-то важное, достойное и полезное.
Вы утверждаете: люди не равны. И лучше жить должен тот, кому повезло родиться в нужном месте.
Вот и вся разница.

Поскольку при моём варианте вам ничего не светит - вы и защищаете "американскую демократию".

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]ilya_731@lj
2009-12-28 12:16 (ссылка)
Валентин Викторович, задам тот же вопрос, что и в прошлом году. Будете ли Вы комментировать вопросы Дивизиона ГУ-ВШЭ второй лиги? Их всегда было интересно и полезно читать. А может быть, и не только этого Дивизиона.
С уважением, Илья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-12-28 12:21 (ссылка)
Готов.
Их уже выставили? Дайте прямую ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_731@lj
2009-12-28 16:12 (ссылка)
Вопросы 1 ИД:
http://community.livejournal.com/moscow_2liga/11204.html
http://community.livejournal.com/moscow_2liga/10934.html

Дивизион МГИМО:
http://community.livejournal.com/moscow_2liga/5968.html
http://community.livejournal.com/moscow_2liga/5861.html

http://community.livejournal.com/moscow_2liga/9219.html

Общая ссылка на сообщество 2 лиги:
http://community.livejournal.com/moscow_2liga/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-12-30 08:35 (ссылка)
Прокомментировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_731@lj
2010-01-11 07:48 (ссылка)
С Новым годом!
Успехов и здоровья!

Спасибо за комментарии.

Там еще выложили вопросов - http://community.livejournal.com/moscow_2liga/11858.html?view=200530#t200530

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yesterday_paper@lj
2010-01-29 05:50 (ссылка)
Зафренжу, с Вашего позволения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2010-01-29 06:24 (ссылка)
Да позволения можно было и не спрашивать.
Заглянул к вам в ЖЖ, оценил...

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]vmel@lj
2010-04-29 09:37 (ссылка)
Это вы с кем сейчас разговаривали?

Что вы знаете умные слова - я убедился. Ещё бы применяли их правильно - совсем бы хорошо было...

(Ответить) (Уровень выше)

немножко о политике
(Анонимно)
2010-05-05 18:44 (ссылка)
Создается впечатление, что вы человек левых убеждений. Значит с негативом восприняли развал СССР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: немножко о политике
[info]vmel@lj
2010-05-06 04:24 (ссылка)
Мои убеждения значительно полевели уже после. В СССР были недостатки, в том числе серьёзные, но то, что мы получили после - несравненно хуже.
Мне очень стыдно, что я когда-то голосовал за Ельцина. С тех пор я поумнел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lyusha_d@lj
2010-05-28 08:42 (ссылка)
Валентин, хочу попросить у Вас совета. Не подскажете ли коротких, лёгких, желательно детских, произведений на эсперанто? Если их ещё и в сети можно найти, вообще было бы прекрасно. Можно переводные, я бы со знакомых начала (правда, попробовала "Эмиля из Лённеберги" - мешает, наоборот, слишком хорошее знание текста, в детстве много раз перечитывала). Попробовала поискать, но плохо получается, т. как из эсперанто забыла даже то немногое, что знала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2010-05-28 09:53 (ссылка)
Детских - на какой возраст?
Если речь только о лёгкости, советую:
Julio Baghy "La Verda Koro" - например, здесь
http://www.4shared.com/file/40418272/143eec43/esperanto_ebook_elibro_-_Baghy_Julio_-_La_Verda_Koro_-_esperanto.html
(если не получится скачать там или ещё где - поиск по названию - могу прислать).
Luiz Portella "Ŝi estas mia amiko"
http://thepiratebay.org/torrent/4591565/(Libro_EO)_Luiz_Portella_-__i_Estas_Mia_Amiko_-_Esperanto
Есть и ещё немало - но эти мне больше нравятся по содержанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyusha_d@lj
2010-05-28 10:14 (ссылка)
Спасибо большое! Первую удалось скачать, просмотрела начало, вроде, понятно, тем более, она в форме уроков. Вторую не получилось, к сожалению. Eсли у Вас есть текст, пришлите, пожалуйста: starapotvora@gmail.com
Насчёт возраста, сложно сказать, наверное, для имитации естественного обучения неплохо начинать с книжек "для самых маленьких", но не знаю, на самом деле. На других языках я брала просто детскую, сказки всякие, в том числе народные, но у меня не было возможности найти "книжки-малышки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2010-05-28 10:28 (ссылка)
Отослал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyusha_d@lj
2010-05-28 10:33 (ссылка)
Спасибо большое, получила. Извините, что не в том посте завела разговор, не видела, что есть отдельный для "неличных" вопросов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_kiss@lj
2010-07-18 05:12 (ссылка)
Валентин, поздравляю с днём рождения!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2010-07-19 06:54 (ссылка)
Благодарю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenchik_ponchik@lj
2010-09-11 03:01 (ссылка)
Все прочла. Мнение: лучше иметь позицию, чем не иметь вовсе. И второе: ловлю вас на слове и буду спрашивать. Не боюсь вас, мне кажется, что вы милый.
Итак, у меня пока исключительно шкурный интерес- эсперанто. Поэтому добавляю вас в друзья. А там посмотрим.

(Ответить)

Отлично
[info]sydniyw@lj
2010-11-07 11:05 (ссылка)
Молодец

(Ответить)


[info]disapier_ru@lj
2010-12-03 09:56 (ссылка)
Не представляю как можно выучить эсперанто на 1,5 месяца (по Колкеру), я учу в будни в электричке по 15-30 мин в день, за 10 месяцев дошел только до 8 урока, может я тупой и не способный?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2010-12-03 10:15 (ссылка)
Ну, я учил не в электричке (там, помимо нехватки времени ещё и много отвлекающих факторов, трудно сосредоточиться), а дома...
Постарайтесь всё же найти по полчаса в спокойной обстановке.

Способности у всех разные (я знаю, что у меня намного выше средних), но _при наличии мотивации_ э-о способен выучить даже человек с патологически плохой памятью (есть пример среди знакомых).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nadmi@lj
2012-05-08 07:45 (ссылка)
Категоричность Вашего ума, который всегда молод и горяч, насколько я поняла, и не зависит от возраста - мне очень даже понятна. Но опасаюсь немного Вашего максимализма, поскольку во мне есть кое-какие черты характера, которые Вы категорически не приемлете. Другое дело, в какой пропорции они присутствуют, но ... оправдываться бессмысленно?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2012-05-10 05:26 (ссылка)
Зачем оправдываться?
Я общаюсь с теми, кто мне интересен. Совсем не обязательно быть полностью согласным во всём. Но, конечно, совесть и порядочность должны быть всегда. Уверен, что с этим у вас всё нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadmi@lj
2012-05-10 11:09 (ссылка)
Надеюсь тоже. И больше постараюсь не оправдываться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-19 17:49 (ссылка)
помню,как-то у меня зашел спор с человеком о
том,что называется в английском "
интеллектуальной честностью"--что человек (даж и очень упрямый) долженьиногда признаться себе,что
то,во что он верит-может быть ошибочным или даже вредным.

Увы,не все могут посмотреть на себя в зеркало и в этом признаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2012-10-19 17:46 (ссылка)
•людей, "живущих одним днём", не задумывающихся о будущем и о возможных последствиях своих поступков;

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

это немного перекликается с моим мнением о том,что человек обязан нести ответственность за
свои слова ,поступки и действия.

(Ответить)


[info]beldmit@lj
2014-01-08 07:23 (ссылка)
Ты еще ведешь информацию об истории маршрутов троллейбуса?

http://bcxb.ru/about/about_transport.htm - вот эти данные туда интегрируй.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2014-01-09 05:53 (ссылка)
Благодарю!
Вроде всё это у меня должно быть уже отражено, но надо перепроверить. Возможно, что-то уточнится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balenido@lj
2014-03-04 05:48 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2014-03-04 15:51 (ссылка)
En nia vivo estas tro da malraciaj, eĉ absurdaj tradicioj kaj ritoj. Multaj resursoj estas disipataj tute sensence - por modo, strebo "impresi" aliajn homojn. Kaj kiom la homaro perdas pro religioj!
Se homoj pensus racie, laborus por bono de la tuta homaro, ne strebus konsumi multoble pli ol ili reale bezonas... Ĉiuj vivus bonstate kaj sekure.
Certe, ne ĉio en Kazohinia vivo estas ideala. Amo kaj arto devas resti - sed nur _vera_ arto, ne la "modernisma", kiam poemo estas sensenca literkombino, muziko - kaosa amaso da sonoj, kaj pentroarton anstataŭas "instalaĵoj", ĉe kiuj oni devas lasi specialajn noticojn por purigistoj, ke ili ne forĵetu la "artaĵojn", (prave) opiniante ilin rubo...

Pleje mi ŝatus vivi en la mondo, priskribita de I.Jefremov.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balenido@lj
2014-03-26 05:55 (ссылка)
Mi tute konsentas. Bedaŭrinde, nemultaj tion komprenas...

Cetere, kiujn verkojn de Jefremov vi opinias plej legindaj? Aŭ ekde kiu estas pli bone komenci? Fakte, mi jam delonge intencas konatiĝi kun liaj verkoj, sed ĉiam mankis tempo...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2014-03-26 09:34 (ссылка)
La plej leginda, laŭ mi, certe estas "La nebulozo de Andromedo"; ankaŭ la "Bova horo" (sed por ĝin legi, oni havu firmajn nervojn.
Ekzistas bonaj E-tradukoj,
http://www.esperanto-mv.pp.ru/Efremov/index.html
sed certe ruslingvanoj prefere legu ruse.

Malkiel iuj, mi opinias la "Eĝon de razklingo" la plej malsukcesa, eĉ tute fiaska verko de Jefremov.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim_nm@lj
2014-04-06 18:43 (ссылка)
Спасибо, очень интересно было почитать) Есть вопросик - почему с пониманием относитесь именно к белорусскому национализму? Не сочтите за труд, правда интересно:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2014-04-07 08:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim_nm@lj
2014-04-07 08:50 (ссылка)
Спасибо:)

(Ответить) (Уровень выше)