Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет void_am ([info]void_am)
@ 2013-10-08 04:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
страна Шелезяка
Я сломался - как Коммари в беседе с Синей Вороной, только хуже.

Недавно меня в бложике Асоция назвали русофобом, и я задумался. На глаза попалось сообщение Спулерса:



10 тысяч квадратных километров пеньков - нехило, да? Но Спулерс жжот дальше, как горько и скучно загнивают на бездуховном Западе, занимаясь настройкой двигательных рефлексов андроидов:



На святой Руси уже давно обогнали отсталых западнюков и настраивают андроидов повсеместно:



Не жизнь, а сплошная настройка - настройка патриотизма, сексуальности, регистрации, топота котов... И будущее этого биоробопаноптикума предсказуемо - "Планета Шелезяка. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами.".
У них даже логика бинарная - или лизать сапог, или ссать на могилы.

Кто-то скажет, что это, мол, все правители виноваты, а на самом деле шелезякцы ого-го какие - на коленях стоят, а по глазам видно, что бунтуют! Нет, мои дорогие. Тупят не только роботы-Вершители, но и роботы-Исполнители.

Я еще могу поверить, что робот-пропагандон, доказывающий собственную систематичность утверждениями вида "в огороде бузина, а в Киеве дядька", немного глуп. Глуп, например, и робот-стерховод, списывающий 95% зенитных комплексов С-300П и "Бук" (и не ремонтирующий перехватчики Миг-31), но ведущий себя так, словно уверен в готовности сбить крылатые ракеты Запада (обзорные РЛС - отдельная песня).
Но куда девать верящих в дискретность всех состояний материи воронежских роботов-электронщиков? Чего стоят исключающие греков из эллинской цивилизации роботы-инженеры Автоваза? Да тот же Асоций, призывающий  выгнать чурок из страны как не связанных с местом проживания, но не понимающий, что по этому же принципу его вышвырнут из Москвы как понаеха и из родного Мухосранска как утратившего связь с альма-матер - не слишком логичен.

Зафрендивший меня человек - не просто русский, а очень русский - обвинил в толерантности:
Ну вы же не жили бок о бок с цыганами. Все кто жил, резко меняют мнение. Особенно в этой вашей толерантной "гейропе".
----------
Это, мягко говоря, неправда. Во Франции работа находится вполне себе и для негров и для арабов, но вот цыгане -- сюрприз -- не работают. Западло-с.

Про рашеньку вообще молчу.


Я начал писать, что мне почему-то довелось работать с тремя цыганами (о которых я точно знал их национальность), что скушавший пирожное толерантности европейский обыватель не понимает, как и чем он должен платить, но раздражается от одной мысли об этом - как мое внимание остановилось на "в этой вашей толерантной "гейропе"".
Этот человек на момент зафренда жил в моей Гейропе, и пользовался плодами моей гейропейской толерантности в сотни раз чаще меня, жителя днепропетровского преддверия Мордора. Он, собственно, туда именно за вкушением плодов толерантности и ехал - а не для того, чтобы на правах дворника спать у мусоропровода и терпеть издевательства немецких мальчишек.

Очень хорошо - намного лучше Гуни - проиллюстрировал тему российский фисатель-понтаст Ивакин, гуренок Варгейминга и проповедник военного поцреотизма.
Читайте, наслаждайтесь - http://www.nabludatel.ru/new/2013/10/07/bez-patriotizma-golem/.
Я, известный в узких кругах русофоб, так не умею - по нескольку раз в интервью кировской газете обосрать Вятку, рассказывать, как хорошо жить в другой стране и что Одесса с двумя третями жителей-украинцев - временно оккупированные русские земли, и тут же расхваливать рост поцреотизма в этой засратой Вятке. Вот не умею, и все - не Вершинин.

Это вообще ведь уникальное явление - русская экспертиза. Вот эксперт по одной картинке восставнавливает планы агрессивной войны финнов против СССР. А чего стоит один ставропольский выпускник музыкальной школы, утверждавший, что его любимый Моцарт - разумеется, со своими турецкими рондо и маршами - не слышал тюркской музыки?
Я не говорю уже о том, что уверенные познания русских экспертов в области гомосексуализма, демонстрируемые в почти каждом диалоге, тошнят даже опытного в этом вопросе купчинского интеллектуала Якобинца.
Баурис в свое время написал об этом эффекте русских экспертов - приписывать явления специфической российской действительности конкурентам, вроде негроарабизации Франции. Читая прогнозы "русских экспертов" о вступлении Украины в ЗСТ, я регулярно вижу одно и то же: работа проститутками для женщин, мытье унитазов для мужчин, усыновление детей педофилами для сексуальных утех и расчлененки, вылов всей рыбы и опустошение недр - впрочем, может ли быть иное описание будущего у обитателей Шелезяки? Ребята, если цена на нефть упадет до 60 баксов или экспорт нефтегазоалюминия сократится вдвое, то в Шелезяке начнется такой ад на земле, что Нигерия покажется оплотом толерантности и гуманизма.
Самое грустное, что этот прогноз сейчас выглядит так же бредово, как и прогноз о консерватизации, подмораживании страны два года назад. Теперь же руны и амулеты Сварога на члене патриаршего совета по культуре Поветкине не смущают практически никого.

То, что население России не умеет самоорганизовываться, легко видно в сетевой игре World of Tanks - крысятничество и дичайший непрофессионализм виден в 90% игр/раундов. Советская интеллигенция, более-менее отличавшая добро от зла в тех же сатирических произведениях, утеряла ориентацию в море возникших альтернативных возможностей. У нынешнего и будущего поколения разница между добром и злом отсутствует по дефолту. Зима будет долгой.

Больше всего ужасает не чудовищное невежество или нелогичность "русских" - назовем их так - собеседников, а фантастическое игнорирование пруфлинков, принципиальное нежелание признавать свои ошибки, не говоря уже об обучении на них. В этот момент они особенно напоминают роботов - вот заложен такой алгоритм поведения в программе, и все тут!
Понимаете, они просто неинтересны как собеседники.
И хотя половина моих подписчиков обладает алгоритмической сложностью, чтобы считать их людьми - хотя я с многими не согласен или меня мало интересует их круг интересов - передо мной, как и перед героями Азимова и Пройаса, стоит уже совершенно нелитературный вопрос: может ли у девяти десятых населения России из обрывков программного кода родиться разум?


С одной стороны, высмеянный очередным штабным Ермоловым автором российсконеамериканского опуса из погранинститута ФСБ один русский патриот из немцев давит на сочувствие:
Путин получил свою уорхоловскую "минуты славы" за саечку Обаме (вот подставился балбес!), а теперь его хохлы и опустят с горных высей на землю грешную: "Прощевайте пан Путін! Ми пішли, а ви залишайтеся тут, в лайні, зі своїм особливим шляхом ..."
И как им теперь объяснить, почему чеченцев, убивавших русских солдат, амнистируют, а Буданова и Ульмана — нет? Почему чеченцы в начале 1990-х выгнали всех русских из Грозного (а неуехавших зарезали), а мы не можем их заставить хотя бы вести себя прилично в нашей Москве? Почему мы их так щедро кормим, если самим всего не хватает? Наверное, на эти и подобные им вопросы есть правильные и мудрые ответы. Но ведь власть не дает никаких! Она просто делает вид, что их нет. Чего же удивляться, что эти парубки ответили на эти вопросы сами? Уж как сумели, так и ответили. Как говорится, университетов не кончали. Да и какие нынче университеты… Улица их университет.

С другой предостерегает его весьма опытный предшественник:

В общем, сытное и полусытное крестьянство относится к трагедии голода спокойно, как издревле привыкло относиться к стихийным бедствиям. А в будущее крестьянин смотрит все более уверенно, и в тоне, которым он начинает говорить, чувствуется человек, сознающий себя единственным и действительным хозяином русской земли.
...
Сельский учитель, сын крестьянина, пишет мне: «...Содержание бесполезных людей обходится народу слишком дорого, и эту статью расхода нужно сократить до нуля»
...
Да, чем другим, а великодушием русский крестьянин не отличается. Про него можно сказать, что он не злопамятен: он не помнит зла, творимого им самим, да, кстати, не помнит и добра, содеянного в его пользу другим.
...
Иногда отношение к горожанам выражается в такой простой, но радикальной форме:
- Срезать надо с земли всех образованных, тогда нам, дуракам, легко жить будет, а то - замаяли вы нас!
...
Тех, кто взял на себя каторжную, геркулесову работу очистки авгиевых конюшен русской жизни, я не могу считать «мучителями народа», - с моей точки зрения, они - скорее жертвы.



Я в смятении.


(Добавить комментарий)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-07 23:37 (ссылка)
Маленькое замечание по частному вопросу: кто вам сказал про две трети украинского населения Одессы? Вам рассказать как это здесь всегда делалось?

Национальность одессита всегда определялась конъюктурой. При Союзе часто выгоднее было (или так казалось, что выгоднее согласно распространённым предсрассудкам и передаваемом сарафанным радио опыте представителей некоторых национальностей) писаться русским. Во всяком случае лучше, чем, скажем, немцем сразу где-нибудь после войны. Моя прабабка — этническая немка именно так оказалась русской. Её дочка — моя бабушка, которая наполовину была немка, наполовину болгарка (и это только достоверно известные «крови») таким образом тоже стала русской. Причём всю жизнь прожила под не своим отчеством — паспортистка в далёкие сороковые ошиблась, а потом ей западло было исправлять и она просто отмахнулась — мол, иди девочка, Леонидовна и Леонтьевна — это одно и то же имя. Так до гроба и прожила Леонтьевной. Надо ли объяснять как точно указывались национальности в документах детей военной эпохи, которые сами её часто не знали? Ага, на глазок, да хорошо если не по пьяни, не с голодухи и не с устатку, в общем, в ясном уме. Уже её дочка, моя мать, писалась украинкой, потому что её отец был записан украинцем. При том там были весьма явные молдавские корни. Но это всё прелюдия. А теперь собственно тема: я по свидетельству о рождении русский, по отцу. Когда пришла пора получать паспорт — уже при самостийной — украинских бланков паспортов ещё не было, а советские были в дефиците и мне выдали временную справку, но в которой пятая графа ещё была. В ней я уже значился украинцем — мать глубиной чувства всего народного опыта смены всех властей на одной шестой определила, что при дующих ветрах лучше значится в титульной нации и посоветовала направление ветра учесть. Вот так это делается в Одессе. Так тут у всех, потому что в крови полнейший интернационал. Поэтому когда мне рассказывают про две трети украинцев в Одессе, меня тут же разбирает хохот. А заодно вопрос: это с учётом гастарбайтеров из Западенщины или нет?

Но главное, что может претензии руссконационалистически настроенных идиотов страдают полнейшей неадекватностью (особливо из уст здесь никогда не бывавших поцреотов), но ещё более полный неадекват у того, у кого повернётся назвать Одессу городом украинским. Ни по духу, ни по самоощущению, ни по образу жизни, ни по мысли, ни по языку здесь нет ничего, что можно связать с украинскостью. Культурное влияние — в ряду всех прочих как часть местного синтеза — можно найти, как самодостаточное явление — нет. И если чего от Одессы и стоит ждать украинской державности, то только вил в бок при первом же удобном случае. Державну владу здесь только терпят — за неимением другой, но Киев со своими заморочками уже изрядно достал. Их и без натужной украинскости хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-08 04:40 (ссылка)
Я не знаю, что вы вкладываете в понятие "гастарбайтер" и чем они вас обидели - отобрали мячик или прогнали из песочницы - но 61% населения - это данные переписи постоянно проживающего населения 2001 года.
Я понимаю, что многим жителям было затруднительно определить свою национальность (я в курсе этногенеза одесского населения), но быть украинцем в Одессе наверняка выгодно не больше, чем в Харькове или Днепропетровске - талоны на молоко за это не дают, а за русскость не вешают. Потому я и подчеркнул этот момент официальными данными.
А если говорить о "Киев нас заебал" - то это обычное явление для портовых городов, и к национальному составу отношения не имеет: тот же Данциг был преимущественно немецким, но быть вольным городом было вкуснее. Перспективы же одесской вольницы пока никакие - город живет за счет транспортной связности с подконтрольными "державной владе" территориями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-08 08:18 (ссылка)
Ну неужто надо ещё подробнее объяснять, что скажем во время войны на оккупированной территории выжить немецкая национальность сильно помогала, а после - сильно мешала, равно как скажем не особо хорошо было быть чеченцем.

И неужто надо пояснять, что украинская независимость и державность густо замешана на национализме самого вонючего толка и что граждане не совсем забыли исторический опыт и вполне логично ожидали - и ожидают - угнетения по национальному признаку? А в какой-то степени его постоянно испытывают. Что тоже сильно хорошо влияет на данные периписей.

И всегда убивает, когда чужие здесь и посторонние люди начинают нас здесь учить кто мы и какие мы на самом деле. Я здесь родился, я здесь живу - мне виднее.

Гастарбайтер - ну не прикидывайтесь, трудовой мигрант, вы не знали? Подите на любой автовокзал и вы увидите тысячи кочующих по городам в поисках заработка людей. Впрочем, в данном случае имеется ввиду не только поток рабочих. На чиновных и просто хлебных должностях всё чаще оказываются выходцы с Западной Украины - что понятно, заняв позиции в столичном эстеблишменте каждый политик и крупный бизнесмен тянет за собой кодлу родственников, друзей и знакомых, которые в свою очередь тоже тянут своих и расставляют по возможности своих людей в регионах, естественно та же Одесса - один из жирнейших кусков. И бог бы с ним, но у местного населения вопрос возникает: про то как "кляти москали знищували украинске" языки у них не отсыхают трепаться, а вот как денежки делать - так и у бедноты шапки не падают сюда на заработки податься, и "уважаемым людям" москальские дензнаки руки не жгут. Как-то лицемерно, не находите? Или трусы подтянуть, или крестик бы снять.

Про Киев и портовые города - речь не о местечковой независимости, понятно что без инфраструктуры она пустой звук, тут скорее о тех же отношениях, которые между Москвой и российскими регионами - столица как паук выжирающий всё вокруг своей паутины, при том ведущий предельно оскорбительную политику по отношению ко всем не попавшим в круг окружной кольцевой дороги.

Тут ещё вот какой момент: Одесса и жители были по сути и экономически, и ментально включены напрямую сперва в империю, а затем в СССР, минуя промежуточные градации и идентификации. То есть конечно формально существовало иерархическое подчинение, но понятно, что порт работающий на всю страну не может быть повязан только местными интересами и связями. Примерно как отдельно взятый человек был включён напрямую в "советский народ", не чувствуя необходимости в промежуточной национальной и этнической идентификации. Да и не имел к тому объективных оснований: он перемещался по всей территории страны, вся она была местом его проживания, он вступал в и часто был сам плодом межэтнических браков, поэтому ему попросту было тесно в рамках какой-то узкой идентификации по этническому и территориальному признаку. Трудно, скажем, полутатарину-полутаджику, женатому на русской и полжизни прожившему в Узбекистане чувствовать себя коренным узбеком или молдаванином. Обобщающим его состояние понятием было "советский". Для Одессы такое состояние было изначальным и единственно естественным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-08 19:13 (ссылка)
"украинская независимость и державность густо замешана на национализме самого вонючего толка" - украинская державность как-то обошлась без расстрелов парламента, да и вопрос с Мешковым в Крыму решили без бомбежек и ввода майкопской бригады.
Знаете, полевение идеологической мысли после 47 года среди самых жестких носителей украинского национализма - на той же Западной Украине - довольно известный исторический факт, а уж после 68 года... Ваши суждения очень любопытны.

"и что граждане не совсем забыли исторический опыт и вполне логично ожидали - и ожидают - угнетения по национальному признаку?" - **зевая** ну-ну. Поделитесь опытом, расскажите, как одесситов запугивали КУНовские штурмовики, а Гурвица вынудили записаться украинцем.
Я вот с 99 года читал "Коммуниста", и что-то не заметил таких фактов. И когда неделю жил в Одессе в 2000-ном во время турнира юных физиков, запуганности местного населения не заметил. Тот же Вассерман - судя по его собственному сборнику статей - героически сражался с националистами статьями в захудалой областной газетенке, а не пулеметом в засаде возле "Гамбринуса".

"Я здесь родился, я здесь живу - мне виднее." - и кем же вас заставила записаться в опросном листе Служба Безпеки?

"Гастарбайтер - ну не прикидывайтесь, трудовой мигрант, вы не знали?" - вы, кхм, невнимательны. Я специально при упоминании населения написал слово "постоянного". Мигранты под это определение подходят плохо - ЕМНИП, 8 месяцев на одном месте не живут.

"и "уважаемым людям" москальские дензнаки руки не жгут" - я хуею. Основа экономики Одессы - порт и НПЗ, оба живут за счет общеукраинских транспортных магистралей и утвержденных Киевом схем налогообложения. С каких пор москали приватизировали все вакансии докеров, таможенников и химиков?

"ведущий предельно оскорбительную политику" - если можете, объясните, что в действиях столичных властей было предельно оскорбительного (я полагаю, именно в этом и причина всего копротивления). А то как Котовский с шашкой - так это не оскорбительно, а как Хвылевой-Фитилёв - так это ужас-ужас-ужас.

"Для Одессы такое состояние было изначальным и единственно естественным." - я не спорю, что в порто-франко сильны космополитические настроения - в той мере, в которой это разрешает уголовный кодекс. Но реальность такова, что тысячи людей живут преимущественно интересами своей семьи, своего дворика, места работы. Да и с советским космополитизмом есть проблемы - уж очень он был избирательным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-08 22:28 (ссылка)
Ну да, до люстраций, концлагерей и нашивок на одежду ещё дело не дошло. А каков градус унижений должен быть чтобы вы сочли их существующими?

Не было украинизации? Не было шельмования всего советского - и как следствия российского и русского? Может русский наконец стал вторым государственным языком? Не было всего позора с "канонизацией" Бандеры и апологетики нацюковских движух?

Ну я-то помню как в универе заставили лекции читать по-украински, особенно физикам это было так надо, как мне танцевать. Тот ещё цирк - ни лекторам, ни большинству студентов он неродной и слушать это было просто бы смешно, кабы не грустно, потому как всё равно выходит косноязычный суржик, а студентам как бы надо понимать лекцию чтобы экзамены сдавать, а не удовлетворять амбиции каких-то национально озабоченных пидаров в чиновных креслах.

Нам не изуродовали в принудительном порядке имена на украинский манер? Я не понимаю с какого это рожна я стал Олэксием, а моя родственница Елена - Олэною. Нас мамы по другому назвали. Причём чё-то писать Георгий Буш или Михайло Джексон стесняются - то люди первого сорта из рукопожатной страны. А мы тут получается второго.

Вам мало? Какие право мелочи. А мне выше крыши даже этого хватает - хо2тя скрупулёзно можно насчитать кучу маленьких мелочей, которые вместе отравляют жизнь, чтобы трезуб и жовтоблакитную подтирку ненавидеть до дрожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 01:34 (ссылка)
"А каков градус унижений должен быть" - они должны быть как-то реальными - в колодец там плюнули, "доброе утро" не сказали.

"Не было всего позора с "канонизацией" Бандеры и апологетики нацюковских движух?" - и как это ощущение позора заставляет называться украинцами?

"а студентам как бы надо понимать лекцию чтобы экзамены сдавать" - пичалька какая. Ну, пусть и понимают, им в одной стране с украиноязычными жить. В том же Данциге многие учили польский, хотя для немецкого уха он еще тяжелее, чем украинский для русского.

"Нам не изуродовали в принудительном порядке имена на украинский манер?" - в паспорт имена заносятся на двух языках.

"чтобы трезуб и жовтоблакитную подтирку ненавидеть до дрожи" - мда... Сказать, что я впечатлен вашей привередливостью - так ничего не сказать. По-моему, вам просто нечем заняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-09 06:17 (ссылка)
А, то есть всё несчитово. Заставлять говорить на чужом языке людей которым этот язык на хер не нужен ни при каких обстоятельствах, там где на нём никогда не говорили, не говорят и говорить не будут и он имеет хождение исключительно принудительно в делопроизводстве и образовании - это оказывается не унижение, это называется считаться с коренной нацией. То есть столичные чинуши - это и есть Украина. Я вас поздравляю - это надо обладать очень специфическим складом ума, чтобы тщательно рассматриваиь российское говно во всех мелочах и ракурсах, когда под носом своего кучи. И это вы мне говорите про нечем заняться?

Про паспорта: да, там есть и правильный русский вариант написания. Но скажите, где он используется в стране с государственным украинским языком? Это раз. А два - вы как будто в упор не видите что вам пишут. Моё русское имя не записано в украинской транскрипции как положено у людей, а там стоит украинский аналог моего имени. То есть имя перевели на другой язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 07:37 (ссылка)
Нахер, говорите, не нужен?
Когда вы документы в собес будете подавать - на каком языке будете просить ненавистные киевские власти это сделать?
Вы можете их любить, можете их не любить, но их выбирает большое количество людей, разговаривающих на украинском языке, в том числе и в Одессе. Хотите вести с ними диалог, например, о двуязычии - учите их язык. Не хотите - стройте заборчик с пулеметными вышками и удивляйтесь таможенным пошлинам, благо Одесса не единственный порт на Черном море. Только вот у рузке копротивленцев второе не получится - слишком мало их, а первое гордость не позволяет: как же, мол, мы - русские, с нами бох... Но, конечно, у вас виновато украинское говно. Ню-ню.

Лично я, например, за интерлингву - только с ней та же проблема, как и с украинским языком: его пока никто не захочет учить - ни ростовская пенсионерка, ни конголезская фермерша. Поэтому приходится изучать языки соседей/торговых партнеров.

"где он используется в стране с государственным украинским языком?" - в судо- и делопроизводстве, если оно ведется на русском - а такое спокойно практикуется, например, на Днепропетровщине без всяких криков копротивляющегося Русского Мира. Особенно после Европейской хартии региональных свобод.

"Моё русское имя не записано в украинской транскрипции как положено у людей, а там стоит украинский аналог моего имени. То есть имя перевели на другой язык" - и что? Вы будете указывать носителям другого языка, как им коверкать ваше имя на свой манер? Или им все-таки виднее - особенно на фоне ваших криков о непонимании их языка и нежелании его учить?


Повторю вопрос: так заставляли бандеровские штурмовики-террористы две трети населения Одессы записаться украинцами, или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-09 08:03 (ссылка)
Я не уверен, что к тому моменту, когда меня заинтересует собес, он будет существовать в этой дыре. Как и вообще украиньска держава.

Про таможню, границы — это всё бред. Какие вы не выдумывали бы паллиативы, как бы не изголялись с поучениями кому и что надо учить, какие компромиссы не высасывайте из пальцев, как не играйтесь с ледяными кубиками, из букв Ж, П, О и А слово ВЕЧНОСТЬ не получится, не сложится. Проблемы таких городов как Одесса по своей сути не могут быть разрешены в рамках националистических концепций (в смысле концепции национальной государственности, да и нации-то нету, как это не пыжаться доказать укродержавники, этот поезд давно ушёл). Вообще в рамках классового общества. Так что надежда только на мировую революцию и воссоединение в рамках коммунистического человечества.

Но при этом я с удовольствием попдпихну коленом под зад падающий симулякр украинской державности, который загнётся гораздо раньше. Ибо на мой взгляд, вышеуказанное воссоединение пойдёт не моментально везде сразу, но зонально и среди других раньше-таки подтянутся друг к другу территории бывшего Союза. Не уверен, что при моей жизни, но в таком исходе не сомневаюсь. И не сомневаюсь, что независимо от ваших воплей про две трети, с украинской державностью своих надежд не связывает большинство одесситов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 14:05 (ссылка)
Тогда вам нужно ложиться и помирать - в старости вас никто кормить не будет.

"Про таможню, границы — это всё бред" - прям уж так бред? Вон руководители Приднестровья тоже говорили о независимости от Кишинева, пока им границы не закрыли.

"да и нации-то нету" - ох. Эта нация, минимум, 20 лет существует; можно говорить о недостатках политической культуры, но отрицать ее - это лол.
А вашу веру в мировую революцию я огорчу - одна война между коммунистическим Китаем и социалистическим Вьетнамом уже была, так что коммунизм не панацея. Не лечит коммунистический лейбл, как вы называете, национальные проблемы. А уж если вы такой говнополитик, что не умеете или не желаете договариваться с соседями, то надежда на воссоединение в рамках коммунистического человечества является идиотизмом - необходимость учить диалекты каких-нибудь красных кхмеров или сапатистов вызовет у вас такой же бугурт, как необходимость учить украинский, если не больший (фонетика там совсем непривычна для европейцев).

"я с удовольствием попдпихну коленом под зад падающий симулякр украинской державности" - поэтому я и изучаю в своем бложике это ватническое стремление кого-то "подпихнуть" кому-то под зад, а не вытереть свой собственный - в Украшке ведь вагоны таких олухов!

"и среди других раньше-таки подтянутся друг к другу территории бывшего Союза" - бгг. Те же Богуслаев, Кива и десятки других, надеявшихся на "подтягивание", теперь думают, как съебаться подальше от Рашки. Да и донецкие квадратные ватники, вроде подстреленного рыбака Федоровича, тоже малость охуевают от таких "братских" цен на газ. Я не говорю уже о всяких подтянувшихся Беларусях с Казахстанами, которые думают, как им теперь оттягиваться обратно.
Сломалось что-то в вашей консерватории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-09 14:47 (ссылка)
Эта «нация» существует ровно до того момента, пока власть не снесёт война или революция. В ближайшее время врядли, а вообще — обязательно.

Про коммунизм не вижу смысла обсуждать — если вы не видите разницы между сутью и лейблами, то это бестолку. Инквизиторы тоже себя христианамми считали.

Про подтягивание: да с чего вы взяли, что речь о подтягивании буржуазной эрэфии к буржуазной хохляндии или наоборот? Революция сметёт и зады в правительственных креслах, и границы. И вся риторика, расчитанная на конкретное противостояние кланов российской и украинской олигархии, уйдёт в песок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 16:03 (ссылка)
Вообще же ничто не вечно под луной. Но украинская нация пережила и войны, и революции, и существует до сих пор.

"если вы не видите разницы между сутью и лейблами" - я вижу, потому и написал. Если вы не поймете необходимость сотрудничества, то для вас коммунизм так и останется фетишем.

"Революция сметёт и зады в правительственных креслах, и границы" - революции у нас нет и не предвидится - во всяком случае, с матросами на бронепоездах. Пока в мире успешно действует буржуазная вынужденная интеграция сверху, социальные изменения как-то не очень, а уж со стратегией достижения этих самых социальных изменений совсем плохо.
Я уже не говорю о том, что мышление тех же российских граждан в значительноей мере буржуазное, если не феодальное и рабовладельческое. Ну, и ваша фраза о москальских денежках для гастеров с ЗУ - в ту же копилку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-09 16:37 (ссылка)
Сотрудничества кого с кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 16:41 (ссылка)
Вас с теми же украиноязычными согражданами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-09 17:04 (ссылка)
А это не тот признак, который основоплагающий для сотрудничества. Во всяком случае в деле коммунистической революции. Ещё бы написали «с другими гражданами белого цвета кожи».

На бытовом уровне общения проблем нет — у нас ещё никто не умер от разговора каждого на том языке, к которому привык. Пассивного понимания всем хватает. Это всё же не высосанная из пальца техническая терминология, не канцелярит и не экзамен на знание орфографии. Разделение по национальном признаку поддерживается искусственно и первая скрипка тут, кто бы что не говорил, у спонсоров украинского буржуазного национализма. Ответные националистические настроения на бытовом уровне всё же именно обратка. Вообще, в рамках советского миропонимания разделение на русских и украинцев — это весьма условная вещь, заключающаяся больше в узорах на вышиванках и выборе между пельменями и варениками, из которых выбор был единственным — оба два. В политической плоскости из всех существовавших вариантов самым пока удовлетворительным, взаимоудобным была опять же советская модель — Украина свою подлинную государственность обрела только в рамках Союза, вне его это всё больше смахивает на какую-то игру, карго-культ. Как, впрочем, и для России.

Из этого следует, что речь может идти только о классовой солидарности. Тем более что подлинные отношения собственности находятся далеко за рамками государственных границ. Речь может идти только об объединении коммунистических сил. С националистами диалога быть не может в принципе. Это не выбор между двумя спортивными клубами или брендами, как это в обычной буржуазной публичной политике, где вся разница между партиями сугубо в символике и цветах. Коммунизм — это сущностное мировозрение, это самоопределение по базовым, основополагающим принципам бытия. Так что какие-либо блокировки с нацюками невозможны по сути своей, как невозможен брак льва и крокодила. Оженить-то можно, жизни не будет, не говоря уже о плодотворности.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 06:41 (ссылка)
Лол. Вам ведь действительно придется сотрудничать с другими гражданами белого цвета кожи.

"Это всё же не высосанная из пальца техническая терминология" - я вас немного расстрою: этой терминологии, минимум, сотня лет, и ребята из Закарпатья после ритуального распития водоффки шпарят о конфайнменте и поиске пятикварковых состояний не менее легко, чем София Ротару поет "Меланхолие".
Просто нужно не ебать себе мозг угадыванием или изобретением термина, а взять и посмотреть в словаре.

Касательно разделения русских и украинцев - дело не столько в вышиванках или пельменях, сколько в культуре. Если взять, например, воспоминания Стейнбека о поездке в СССР в 47-м году, то там есть фраза о культурных различиях встреченных киевлян и москвичей - москвичи более угрюмы и неотзывчивы. Я могу еще добавить, что в культуре русских железно сидит первобытная уверенность в необходимости унификации на свой манер, вера в дарящего жизнь (доброго) царя-батюшку и т.д. - многие вещи, осуждаемые как неприемлемые для украинской культурной традиции. И не смотря на многие пертурбации, эти различия статистически существуют.
Ваш пассаж о подлинной государственности, якобы подаренной Украине СССР, смешон - в подлинной государственности товарищи Муравьев и Овсеенко не приезжают с севера на бронепоездах, а Фитилева не расстреливают за украинский национализм. А тезис о взаимном удобстве советской модели, судя по последовавшим событиям, мягко говоря, сомнителен.

"находятся далеко за рамками государственных границ" - ох. И как же вы будете ломать эти границы, если не можете найти язык для сотрудничества с этими людьми?

"С националистами диалога быть не может в принципе" - вы сам националист, только русский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_dragon@lj
2013-10-10 07:27 (ссылка)
О, да, это конечно авторитетные мнения - какой-то турист чего-то из нумера Интуриста увидел и всё про всех понял. А в коммуналке тот турист годика так три не пожил? В одном окопчике не полежал? В очереди карточки отоварить не постоял?

Набор ходячих штампов повторяете. Ещё расскажите про уголовную культуру, которой русские научили миролюбивых и невинных украинцев. И вообще, фу, ватники. Воровать поди тоже научили взятки брать и врать не моргая "эти руки ничего не крали".

Знаете, с таким же успехом вы могли бы порассуждать о различиях жителей Средней полосы и жителей Кубани или Сибири. Разница будет кабы не большей. А уж про тщательно подсчитываемую разницу между московскими и питерскими только ленивый не высказался!

Бронепоезда - дык меня подлинная государственность с бронепоездами и тов. Овсеенко более чем устраивала и устраивает. Пожелания же мелкобуржуазной свидомой интеллигенции волнуют менее всего.

Так с какими людьми я не желаю диалога? Со свидомитами? Нет конечно, это и не нужно. Почему вы какой-то в лучшем случае клуб политических активистов, у которых в жопе свербит, причём абсолютно маргинальных, считаете кем-то, с кем хотя бы теоретически можно договариваться? Кого они представляют, кроме самих себя и в лучшем случае различные прслойки буржуазии? И о чём? Вы серьёзно считаете, что всем этим детям петлюр и бандер есть что сказать не только за себя, а и за Краматорск с Запорожьем к примеру, за Харьков, за Донецк пресловутый? Я молчу за Крым и Одессу. И я совсем не уверен за ваш Днепропетровск - что-то мне подсказывает, что у вас жовто-блакитная тряпка в массах тоже не вызывает бурного энтузиазма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 10:27 (ссылка)
Этот турист из своего интуристовского окна повидал работающие под открытым небом цеха Сталинградского тракторного (правда пленочки у его помощника-фотокорреспондента отобрали) и даже разговаривал с его рабочими.
Но вы русский эксперт, знаете о произведении все, не раскрывая книгу, понемаю.

"И вообще, фу, ватники." - да, есть такой герой - Малорашка Засаленный Кожух.

"Воровать поди тоже научили" - я в посте специально подчеркнул уникальность русской экспертизы.

"Разница будет кабы не большей" - не уверен, там унификационные процессы шли намного легче.

"государственность с бронепоездами и тов. Овсеенко более чем устраивала и устраивает" - да-да-да, и бутылочка шампанского в сфинктере, понемаю. Одно только непонятно: почему я слышу от вас слово "коммунизм"? Ведь вашего товарища Антонова-Овсеенко товарищи коммунисты расстреляли.

"Так с какими людьми я не желаю диалога? Со свидомитами? Нет конечно, это и не нужно" - почему?

"причём абсолютно маргинальных, считаете кем-то, с кем хотя бы теоретически можно договариваться?" - во-первых, не маргинальных, если даже "Коммунист" с его стенаниями по Таможенному Союзу издается на украинском языке, а, во-вторых, договариваться нужно ради всеобщего единства.

"Кого они представляют, кроме самих себя и в лучшем случае различные прслойки буржуазии?" - вы сами прослойка буржуазии, помню-помню интернационалистскую коммунистическую риторику: гастарбайтеры, вокзал, москальские денежки.

"И о чём?" - о своих и ваших интересах.

"всем этим детям петлюр и бандер есть что сказать не только за себя, а и за Краматорск с Запорожьем к примеру, за Харьков, за Донецк пресловутый" - разумеется, среди них тоже есть выходцы из Краматорска, Запорожья, Харькова и Донецка.
Кстати, что плохого в детях петлюр и бандер?

"Я молчу за Крым и Одессу." - я заметил. Трудно копротивляться в меньшинстве.

"что-то мне подсказывает, что у вас жовто-блакитная тряпка в массах тоже не вызывает бурного энтузиазма" - тряпки не обязаны вызывать энтузиазм. А вот всякая ерунда - поддержка независимости там, защита границ - имеется (http://mignews.com.ua/ru/articles/144272.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-11-10 17:14 (ссылка)
раз уж вы ссылку напомнили, можно поинтересоваться???
не скажу за Одессу, там скорее это не прокатит...
а вот Севастополь (так же за весь Крым не скажу) - большинство прорфных жителей, тобишь ватников, грубо говоря, идеологический баласт.
я понимаю, что тут высокая политика. там и только там, на верху, все это решается. и украинское руководство никогда на это не пойдет (и база флота, и побережье, и территории, отдать - стратегический проигрыш, особенно эрэфии, приравненный к самоубийству)
но с космополитической или коммунистической точки зрения (чисто помечтать для сотрясания воздуха): не хотят севастопольские ватники идеологически идти на Запад, ну, и черт с ними. отпустить ко всем чертям, пусть отделяются и присоединяются к Орде. сами себе злобные буратины. они же по сути лишь мешают остальным, а толку от их копротивления - ноль, один вред. самоопределение народов, ага. насильно мил не будешь.
а когда про выгоду местоположения и пр. речь, то тут уже замашки сродни имперским, имхо. что и настораживает в украинских настроениях, как в той ссылке про запрет миграции в будущем.
хотя сразу скажу, я рада, что Крым оказался украинским. даже в бытовом плане, как турист. был бы рфным, было бы в тыщщу раз хуже.
хотя там сейчас очень-очень много расеяне скупают недвижимости и земли от роскошных вилл до квартирок хоть бы в Судаке или в том же Севастополе..
даже мне хотелось одно время там квартирку :) но это привязывает к одному месту на отпуск, главный минус, имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-11-10 18:29 (ссылка)
"то тут уже замашки сродни имперским" - и такое есть, да.
Но со всеми "русскими территориями" есть одна проблема - в интерпретации гипотетического референдума о самоопределении. Скажем, число активных сторонников присоединения составляет 15%, что сопоставимо с числом крымских татар, которые в подавляющем числе не желают присоединения - как быть? И можно ли игнорировать мнение остальных 85% русских? Это зависит от главенства той или иной политической позиции.
Не сильно углубляясь в причины присоединения, скажу, что сепаратизм в Крыму был - в 92-м там был избран президентом Мешков, провозглашавший присоединение к России, однако из-за политического давления на Верховный Совет Крыма он ушел с поста. Сейчас там влияют люди, не желающие ссориться ни с Киевом, ни с Москвой, поэтому Украина - единственная в мире унитарная держава с автономной республикой. Остров Крым, словом.
Россияне, которые там скупают недвижимость, тоже рассуждают странно - уже не Россия, чтобы брали за жабры, но и еще не Европа, чтобы начинались проблемы и вопросы.

"но это привязывает к одному месту на отпуск" - это ужасно, да :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-11-11 02:04 (ссылка)
вообще говоря, не поняла, вы про всеукраинский референдум или про крымский.
неужели в Крыму 15% прорфских? в самом Севастополе побольше 15% будет, имхо. ваши единомышленники Севастополь терпеть же не могут..
ведь всю Украину спрашивать про отделение даже Крыма бесполезно, мое имхо. гипотетически можно один Севастополь отделить. он же там не совсем город, а территория. и при Союзе был на особом положении, подчинение мск.
как и спрашивать всю рф про отделение Чечни или присоединение Абхазии. сами жители должны решать. ну, откуда всем разом расеянам знать кавказскую специфику.
(хотя сейчас референдум по Чечне хоть и неуместен, и повода нет, но дал бы интересные результаты, имхо, как в рф, так и в самой Чечне. причем у меня нет особого пиетета перед чеченцами, как у Долоева или Коммари (его прследний рассказ уж чрезвычайно наивен, хотя я нисколько не отрицаю наивное искусство, да и художника может обидеть каждый). но вся нынешняя резня в мирное время из той войны произрастает, очевидность печальная. утешили имперские амбиции, теперь последствия. а Кадыров продался, не за грош, конечно. интересно, как к нему в самой Чечне относятся простые люди, хотя жить же стало лучше...)

мне в Крыму нра. в Севастополе особенно, т.к. дешевле, плюс полное отсутствие жлобов, которые из воздуха делают деньги на курортниках, плюс, как следствие, свободно: в любом месте прямо в городе ныряй в море, никто слово не скажет, а на юбк за это возьмут деньги с большой вероятностью, и, не смотря на корабли, вода в бухте чистая, да и сами корабли придают шарм, когда практически с ними вместе плаваешь. плюс закаты красивые прямо в море. на юбк этого не видно. плюс театр в Херсонесе там прикольный. да много чего еще. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kramolnik@lj
2013-10-08 01:58 (ссылка)
Рабство развращает - и рабовладельцев, и рабов. Кого в большей степени - вопрос дискуссионный.
Ну и плюс перелом эпохи, привычка к жизни в метрополии, внезапно оказавшейся одной из республик близких к банановым, и прочие неприятные вещи. Соответственно нынче правящему поколению (а куда не глянь - пенсионеры, на всех этажах власти) программный код очень чувствительно потрепали - отсюда и бешеный принтер, и Милонов с Мизулиной, являющиеся по сути аутентичными представителями того самого поколения просраных полимеров.
Так что остается ждать пока подрастет немногочисленный молодняк (да не объявят меня русофилом, но отсутствие молодежи в больших количествах, для реалполитик не есть хорошо - ибо сие есть идеальное условие для процветания самого косного и отсталого консерватизма) и пролетариат осознает свои интересы в массовом порядке (первые подвижки к тому уже имеются).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-10-08 03:21 (ссылка)
есть там у едросов уже молодые в достаточных количествах. сбежавший тому пример.
даже местные власти во время выборов - года рождения указаны, и трудовой путь, в банке на разных должностях, ага.
да просто в телеге выступает чиновник, сразу видно сколько ему лет, молодых полно.
думу можно по годам рождения посмотреть для прикола.
на самом-верху да, кооператив озеро кгбшной закалки, а на уровне думы, чиновников полно молодых. а кем сейчас еще работать? да и дети у нынешних подрасли, не все заграницей, многие продолжают дело отцов.

хотя кого молодым считать, вон Килоперц скажет, что в 20 уже старческий маразм.
и все мы тут маразматики за редким исключением :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 04:06 (ссылка)
Старичьё кому за тридцать надо похоронить в одной братской могиле!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-10-08 08:12 (ссылка)
заживо!!!!????77

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramolnik@lj
2013-10-08 10:49 (ссылка)
Общение с Зогином, наложило неизгладимый отпечаток на его чувство гуманизма.
Точнее на его отсутствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-10-08 11:50 (ссылка)
ну, все относительно. героин с коньяком еще гуманненько.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 11:53 (ссылка)
Мы с Зогиным как подружки: куда я, туда и он.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 11:11 (ссылка)
Нет, предварительно отравить их всех героином с коньяком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-10-08 11:42 (ссылка)
так безальтернативно...
никакого разнообразия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 18:41 (ссылка)
Ещё есть кетаминчик, да. Неплохая альтернатива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monle@lj
2013-10-08 23:57 (ссылка)
спасибо, док. учтем.
пока с коньяка начну. и понаблюдаю себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2013-10-08 18:20 (ссылка)
и мне плесните, пожалуйста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 18:40 (ссылка)
Обязательно плеснём. Всегда рады поделиться счастьем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2013-10-08 04:50 (ссылка)
Поколение просранных полимеров стало заложником своего мышления, недостаточно либерального и взвешенного для сложившейся обстановки. В этом исторически виновато предыдущее, и так далее в глубь веков - но имеем то, что имеем.
Я специально процитировал Коха: молодежь уже искренна, старается иметь свой взгляд на мир, но во многом традиционное невежество приведет к тому, что косячить она будет безбожно. Потому как учится она только на собственном опыте, а грабли - учитель жесткий.
Поэтому не оптимизму нужно предаваться, а думать, как исправлять баг, чтобы пользоваться плодами свободомыслия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 04:15 (ссылка)
>>> или нелогичность "русских" - назовем их так - собеседников, а фантастическое игнорирование пруфлинков, принципиальное нежелание признавать свои ошибки, не говоря уже об обучении на них.
Это и есть нелогичность. Меня это свойство тоже очень сильно угнетает.

>>>совершенно нелитературный вопрос: может ли у девяти десятых населения России из обрывков программного кода родиться разум?
Нет, не может. Поэтому я и считаю Россию абсолютно безнадёжной страной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-08 18:20 (ссылка)
"Это и есть нелогичность" - это упертость. Они могут сделать совершенно верный логический вывод, а потом воскликнуть "И чо??".

"Нет, не может" - цена вопроса слишком высока, чтобы отвечать на него скоропалительно.
Трудовая миграция из России в Украину с 2010 года превышает обратную, и экономический коллапс у соседей будет дорого стоить Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiloperz@lj
2013-10-08 18:37 (ссылка)
>>>Они могут сделать совершенно верный логический вывод, а потом воскликнуть "И чо??".

Угу, есть такое. Так не просто сказать "и чо", а продолжать действовать очень глупо и нерационально. Не знаю, что с этим делать и почему так происходит. А меня уже не раз называли "устрашающе логичным". Оказывается, если действуешь рационально, некоторых это пугает.


>>> цена вопроса слишком высока, чтобы отвечать на него скоропалительно.
Это не скоропалительный вывод, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-10-08 07:19 (ссылка)
Мир бака из-за веса казни отдельных клиентов и клеветы и жалоб о нарушениях сообщили знать больше является то, что.
Тем не менее, это, кажется, не вес материала над кроватью поддерживают временное явление, когда ответы на все вопросы о прекращении, потому что большинство не видят большой проблемы.

Разработчики и вопрос и ответ
Q. Скрытые возможности мм Что вы думаете это была выпущена?
A. Кровать, чтобы заставить замолчать только 90% пучка.
(Общественный совет смотрит на кровать простой ныть сообщения часто видите?
Большинство сообщений выше среднего качества больше всего гордится пользователей. Стыдно показать свой товар кровати и смотрит в хорошем им завидовать, но, за исключением нескольких наиболее заметных замолчать спать только.)

Q. Критерии кровать мальчика неоднозначно. Задайте более подробное объяснение.
A. Делится на три основные группы.
1) Чат пользователям использовать режим блокировки.
2) обнаружили, что низкоквалифицированные оформлен win6
3) Пользователи, которые не hyeonjil счет.

Чуть выше целевых стандартов 7-8 включены только те пользователи, которые имеют яруса.

Q. Основное содержание скрытых возможностей являются наличные платежи.
Деньги, но я понимаю, много навыков также довольно хороши пользователя.
A. Мы сделали игру не пойдут на благотворительность.
Даже если только для стабильной работы сервер не может не думать о затратах. Наличные платежи клиентов подлинных клиентов действительно думал, что лифт сервере naendago оси мачты.
Зарегистрированный в большинстве навыки работы с другими, когда они играют является безработным и студентам обычно большая активность по утрам или в течение дня, потому что мы не хотим управлять только пишет большой осторожностью.
Q. Это означает, что бот утром или в течение дня, как группа управляется отдельно anhandaneun звук.
A. Если группа бот матчей yujeosu только приехать 20000 выдан.
Когда пользователь выходит с меньшим любителя hyeonjil значительное бремя, которое превращает Метцингена

Q. Понедельник украшения согласен, что выбор лучшего среде?


A. Начале недели и управления питанием присутствовал на встрече, поэтому свободные мм часа выиграна.
Q. XVM Метцингена через день, даже 30% шансов, чтобы определить шансы слишком много в комнате будет идти.
A. Оплата наличными ответ.
Q. Кажется, что много команд-победителей в низкой производительности
A. Если колесо находится всего в 10 минутах срока ничьей, команды вероятно, будет выше на уровне около 40% в идиотов помещаются.
OP никогда не видел их это сделать?
Если пользователь является лишь одним наличными.
Их роль в 10 минут большую часть игры победитель определяется когда построили deulyira дурак.

subВ следующем интервью через win8 недавно выпустил свой группа будет заниматься Метцингена мм
Не верьте ложным играм информации.

(Ответить)


[info]red_white_gold@lj
2013-10-08 07:41 (ссылка)
Больше всего ужасает не чудовищное невежество или нелогичность "русских" - назовем их так - собеседников, а фантастическое игнорирование пруфлинков, принципиальное нежелание признавать свои ошибки, не говоря уже об обучении на них
Камень в мой огород?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-08 08:52 (ссылка)
И в ваш тоже, хотя то, что вы устроили у Молота, для вас малохарактерно.
Но ничего, я там вас накажу.
Жопа - такое место, в котором все бывают, разница в полученном опыте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2013-10-08 09:38 (ссылка)
И в ваш тоже, хотя то, что вы устроили у Молота, для вас малохарактерно.
Как минимум частично я был прав, Вам не кажется? Во всяком случае, позиция грузинского Национального Лидера- чистой воды парвусовщина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-08 18:12 (ссылка)
Нет, не правы.
Во-первых, фундаментом позиции для критики - совсем.
Во-вторых, методикой.

(Ответить) (Уровень выше)

"Как будто у таких отцов.."
[info]livejournal@lj
2013-10-08 12:01 (ссылка)
Пользователь [info]kramolnik@lj сослался на вашу запись в записи «"Как будто у таких отцов.."» в контексте: [...] изму нужно предаваться, а думать, как исправлять баг, чтобы пользоваться плодами свободомыслия. [...]

(Ответить)


[info]gleb_trifonov@lj
2013-10-09 05:38 (ссылка)
Вы правы. Сколько бы всякие русофобы не тщились изменить русский народ, он останется таким, каким он и был от начала. Свято чтущим духовные традиции, готовым принести любые жертвы во имя Державы и стремящимся беспощадно сокрушить врагов внешних и внутренних

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-09 16:52 (ссылка)
Того, что налито у вас - двойную порцию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_trifonov@lj
2013-10-10 02:46 (ссылка)
Вы о чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 04:53 (ссылка)
О выпивке.
Я тоже хочу, чтобы меня так плющило!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_trifonov@lj
2013-10-10 04:57 (ссылка)
Я противник алкоголизма. Более того, я, вместе с уважаемым [info]arguendi@lj, выступаю за принудительное лечение (http://gleb-trifonov.livejournal.com/8172.html) алкоголиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 05:21 (ссылка)
Да, с алкоголизмом надо бороться...
Так выпьем же перед боем за его искоренение!
(А Аргуенди отольем по церковной десятине)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2013-10-10 17:25 (ссылка)
Мон шер, вы уже второй раз упоминаете меня в связи с нелегальной миграцией.
Давайте разберемся - вам не нравится призыв соблюдать законы (например, о гражданстве), вам не нравится сама идея гражданства, или же вам не нравится идея гражданства именно в раше (а в США, например, нравится)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 18:21 (ссылка)
Мне не нравится то, что под идеей гражданства подразумевается в Раше.

Система гражданства - по крайней мере, в ее нынешнем виде - существенно порочна из-за использования механизма "начальник-холоп" в облегченном варианте. Этот механизм в теории призван обеспечить предсказуемое поведение людей для облегчения планирования собственных действий (коммуникационное соглашение).
Поэтому встает вопрос о соответствии таких соглашений коммуникационным возможностям людей. Например, одна и та же статья в Лурке Ведомостях заставит, скажем, Осоция грустно вздохнуть, а дядю Тиму пить кровушку из соседей. Можно или ради спокойствия дяди Димы запретить статью, или научить дядю Тиму спокойно реагировать на нее. С точки зрения развития - т.е. появления новых статей о нашем дивном мире, в котором постоянно что-то происходит - второй вариант перспективнее.

В Раше живут люди с силой, но без ума. Выработать адекватные (в т.ч. адаптивные) обстановке варианты поведения они не смогут, но силу будут применять направо-налево - особенности имперских остатков культуры, в т.ч. кусочного мировоззрения/мышления. Собственно, именно так и произошло в 90-е. Призывы вида "Поднимемся, братушки, покажем нашу русскую гражданскую силушку", короткостволы-баллончики-кастеты а-ля Дикий Запад, поставленные впереди понимания сложившейся ситуации во всем его нередко противоречивом многообразии, лишь добавят керосинчика в костер. Противоречия усугубятся. Мне такой вариант неприемлем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2013-10-11 16:50 (ссылка)
А вот, кстати, и иллюстрация подоспела. Зеркальное отражение драки у Гостинного двора, от которой так нистерпевал Льошенька - группа молодых петербуржских интеллигентов мирно курит и грызет сухарики с ягой на скамеечке, как к ним подходит группа кавказских сверстников-голодранцев и просит уйти. В ответ молодые интеллигенты тоже начинают гнать - конец немного предсказуем.



Самое страшное в этом ролике то, что взрослым все было похуй - и драка, и курево. Поэтому борьба за полковника Кольта будет выглядеть так:
1) товарищи сколенорусеподъемники кастетом и пистолетом будут защищать свое право обсуждать Канта за ягой и сигаретой;
2) после расстановки по феншую товарищи осознают себя смотрящими по району;
...
PROFIT!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2013-10-10 19:10 (ссылка)
Про лес - больше похоже на старую новость:
http://old.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=2656&pid=11

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-10-10 19:28 (ссылка)
http://newsland.com/news/detail/id/772814/ - 2011 год

http://www.1tv.ru/news/social/239279 - первый анал нистерпевает в августе 2013-го, "В итоге выявлены нарушения на миллиарды рублей, в том числе заготовка древесины в промышленных масштабах для поставок в Китай.". При стоимости древесины порядка 700р/м3 и запасе порядка 300м3/га речь идет о вырубке десятков тысяч гектаров.

Это хорошо - сначала лесные концессии Безобразова, а потом и маленькая победоносная война с желтолицыми макаками.

(Ответить) (Уровень выше)