Да уж, учитывая, что в 1995 г. Корчинский повез УНСО воевать за чеченцев, а в 2005 г. стал лектором антифа-"нашистов"... молодец.

а так - это просто отмазка... обещали бить коммуняк, слова не сдержали... пытаются сохранить лицо

Опередил :-)
Только что тоже самое хотел написать :-)

у нас в одессе, уна-унсо на выборах мэра всегда поддерживала заму срульевича гурвица. он для них переименовал улицу грибоедова в улицу шухевича )))

С 1995 года Корчинский заметно преобразился.

Что касается «Наших» и прочего отребья, то про связи с ними верно написал vele_ss@lj:

«Корчинский — это такой Остап Бендер от национализма. Ему Сурков денег дал, вот он и присоединился. Но он еще всех на хую крутанет я думаю, и Дугина и Суркова.»

преобразился и обрел нимб :-)))
при этом забавляет еще разговор про его принципиальность, если оказывается все за деньги...

причем интересно, тут персонажей пинают за пару слов в интернете, а Корчинский, воевавший против нас и наблюдавший с интересом, как чеченцы режут горло русским пленным, ничего - перековался, стал "своим парнем"...

Не думаю, что он наблюдал.

Скорее, скатался для виду, получил свой пиар среди украинских правых да материал для статей, и свалил обратно.

Воевали совсем другие люди, наци с Западной Украины (которым, кстати, Вы весьма сочувствуете) и действительно за деньги. Сомневаюсь, что нынче они в «Братстве» — заработав бабла, эти «ветераны» наверняка живут теперь где-нибудь в шикарном коттедже в Ивано-Франковской области или у нас же в Москве.

да уж логику, построенную на принципе отсутствия таковой, и знаний, не пробьешь...

Корчинский был лидером УНСО и именно он повез своих подчиненных воевать за чечен. и были эти ребята по большей части с центральной Украины...
"наци с Западной Украины" состояли в Социал-национальной партии Украины (единственная тамошняя НС партия 90-х) и "Тризубе", которые в Чечне не воевали. СНПУ кстати УНСОвцы весьма ненавидели.

и потом не УНСОвцам я сочувствую, а украинским НС и скинам.
у меня даже были посты, где они противопоставляются "старым правым" из УНСО.
просто вы этой простой разницы почему-то понять не в состоянии.

Про Западную Украину — допустим, в остальном в знаниях как раз пробел у Вас.

Никого Корчинский никуда не вёз.

1. Инициатива вести украинских наци в Чечню принадлежала Анатолию Лапинусу.

2. Конкретно УНА-УНСОвцами командовал некто по имени «Андрей» и всё тот же «дядя Толя» (Лапинус).

Об участии в военных действиях Корчинского сами же украинские «ветераны» не пишут ни слова.

Корчинский там появился один или два раза, встретился с кем-то из командиров, предложил какие-то бумаги и сочинил некие «власовские» листовки. ВСЁ. Дальше был большой и красивый пиар.

Кстати, по этому делу ему было выдвинуто обвинение российской прокуратурой, Корчинский был задержан и... сразу же отпущен. Доказательств о его участии не нашли, есть вообще большие сомнения, что он на самом деле хоть раз появился в Грозном.

И поймите одно — я не защищаю Корчинского. Его прежняя позиция по русским мне отвратительна, но свои взгляды он поменял на все 90 градусов.

К тому же в своей книге он пишет, что УНСОвцы посылались в Чечню ради накопления боевого опыта, как и вообще в половину горячих точек по всему мiру.

В том же Приднестровье они сражались вместе с русскими, а в Югославии — вместе с сербами.

не пробел...
чья была инициатива и кто конкретно командовал (понятно, что Корчинский не командовал - у него не было военного образования и опыта), а кто это осуществил. на уровне всей организации. а лидером УНА-УНСО был Корчинский.

а раз просто ради "накопления боевого опыта" - "не считается"?

Как раз «на уровне всей организации» никакого рейда в Чечню не было. Туда поехала небольшая группа добровольцев, которыми командовал НЕ Корчинский.

Украинцы, к слову, в Чечне были до 2003 года. Корчинский покинул УНА-УНСО в 1997. Думайте сами.

Вот если бы он покинул _как только_ щирые из УНА-УНСО решили бы воевать против русских, тогда - ладно. А так...

Прокуратура-то тут при чем? Ты много знаешь дел, заведенных на тех, кто воевал против русских?

Но вообще все просто и элементарно: в _лучшем_ случае Корчинский - гешефтмахер "и нашим, и вашим, а я на этом чего-нибудь подзаработаю".
И в то, что он вдруг, выступая против русских, решил к ним относиться нейтрально, как-то не верится...

хотя кстати лектором "наших" был и Рамзан, который в первую чеченскую воевал против нас со своими нынешними "милиционерами".
хорошая компания подобралась...

большая вообще-то разница "не думаю" или "не было".
вот, читаем в книге Корчинского:
"Меня всегда поражала пассивность жертв, даже ввиду неминуемой и очевидной смерти. Человек спокойно стоит, когда ему в упор целятся между глаз из автомата. Когда расправлялись с контрактниками, те исполняли все команды палачей «Ляжь!»,»Подбери руки!», «Подогни ноги!» Жертвам довольно глубоко перерезали шею, поддевали трахею и пересекали ее, как при забое скота. Зрелище не из приятных: человек свистит, дергается минут пятнадцать. Перед тем, как бросить в общую могилу, его все равно приходилось достреливать".
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=3824
как видите, наблюдал и неоднократно. и с большим интересом

Я тоже эти кадры видел. Но это не значит, что я был в Чечне.

Дайте доказательства его участия в войне. Как только дадите, я заберу свои слова обратно.

доказательства? я работаю в ФСБ или прокуратуре? нет у меня доступа к делам.
да собственно и вы не сможете доказать что будучи в Чечне он НЕ участвовал в боевых действиях...

потом опять перевираете-с мои слова.
я не пишу что он воевал ("участвовал в войне").
я пишу что он
1) повез своих людей воевать в Чечню.
пока они воевали в траншеях, он скорее всего сидел в бункере или где еще и чай пил...
2) он наблюдал казни наших солдат. с немалым интересом.
как собственно и Бабицкий.
оба они оправдывали это - один "интересом" и "накоплением боевого опыта", другой "освободительной борьбой гордого народа"

ИМХО тут элементарное - _такое_ не прощается, как ты курс не меняй, хоть на 90, хоть на 180...

а может есть что-то ТАКОЕ ради чего товарищи готовы Корчинского простить...

Вы знаете, этот разговор начинает мне уже поднадоедать.

>да собственно и вы не сможете доказать что будучи в Чечне он НЕ участвовал в боевых действиях...

Доказывают само УТВЕРЖДЕНИЕ, а не его ОТРИЦАНИЕ. Это базовая основа элементарной логики.

Прежде чем бросаться обвинениями, представьте доказательства. Если доказательств нет, то спор ни о чём.

>1) повез своих людей воевать в Чечню.

Выше мы уже выяснили, что это не так.

>2) он наблюдал казни наших солдат. с немалым интересом.

И что дальше? Я тоже наблюдал. Да и Вы, наверное, наблюдали.

возможно и надоедает.
не надо требовать у меня доказательств, которых у меня и быть не может (следственные дела и показания очевидцев).
и потом я внятно сказал - я не утверждаю что он воевал.

что касаемо вез ли он людей воевать в Чечню - вернемся к этому позже.
придется освежить в памяти соотв. литературу

не наблюдал. как-то совершенно неприятно мне было бы смотреть как режут глотки русским.
фильм "Чистилище" смотрел, но то другое дело.

А тут не важно, лично он это видел, сидя рядышком, или в кино.
Главное - что он поддерживал чечен, а боевики из _его_ организации там воевали. С этим спорить будешь?

"наци с Западной Украины"

При этих словах сразу возникает образ тысячных рядов адских вуйків со шмайсерами. На самом деле воевали в Чечне несколько сотен (а может и десятков) в основном из Центральной и Восточной частей Украины представителей УНСО.
Воевали не за деньги, а за идею. Была у них такая идея чеченофилия.

Возможно.

Тут я не буду спорить.

"Остап Бендер от национализма. Ему Сурков денег дал, вот он и присоединился" - это не О.Бендер, а проститут тогда.

Ну и не понял - то, что он однозначно за позицию "против русских за чечен", тебя не интересует или что?

ну это ж ерунда, правда? ну вот Яроврат чего-то написал мелкое, это casus belli... а возивший сотни боевиков в Чечню Корчинский - ну, это так... даже друг можно сказать

Тут еще интересно "а потом преобразился".
Мол, то, что был за чечен против русских - это херня, зато как у Суркова денег кошерно взял!

Не, чесслово, я не понимаю. Подожду ответа - может, все же автор журнала не зна, кто такой Корчинский, а просто на сайт глянул...

хотелось бы думать... интересно знает ли автор какие именно провокации имелись в виду?

но...
1) учитывая хвалебные отзывы Vudit о посещениях ваххабитских джамаатов,
2) и то, что Корчинский входит в политбюро евразийской партии Дугина, куда входят также татарские и башкирские радикальные исламские националисты,
вывод напрашивается сам...

Вывод в студию.

Не обрывайте фразы на половине.

а вывод - странные у вас симпатии.
яроврат со своими чудными, но в общем-то безобидными заскоками на этом фоне смотрится выигрышнее

1. У меня есть симпатии к «Братству», как к яркому политическому движению с пёстрыми акциями («поджог машин у посольства Франции» и др.). Примерно такая же, как к НБП, когда та ещё была нормальной.

2. У меня есть симпатия к опыту организации мусульманских джамаатов. Я считаю, что нам есть чему у них поучиться в этом деле, и что не нужно гнушаться брать их методы на вооружение. Также я, например, считаю, что нам есть чему поучиться и у большевиков.

Это — «странные симпатии»?

да.
я считаю что симпатии к исламским фундаменталистам и вчерашним их пособникам, быстро перелицевавшимся в какое-то странное полурелигиозное образование, странны. особенно когда то и то сочетается.

опыт можно заимствовать, но!
зачем же при этом их восхвалять? мол вот у Корчинского единственно достойная восхищения партия! у ваххабитов у одних немногих есть ТРАДИЦИЯ!

Тьфу! Где я писал о симпатии к ваххабитам? И уж тем более ВОСХВАЛЯЛ? Я писал о симпатии к (цитирую дословно) «опыту организации». Чувствуете разницу?

Может быть Вы считаете, что у писавшего про «Аль-Каиду белых людей» лидера Шмульц-88 тоже «странные симпатии»?

Кстати, Вы где-то признавались, что сочувствуете ННП. Вы знаете, что писал Иванов-Сухаревский об участии людей из УНА-УНСО в чеченской войне? А о самой связи Кузьмича с этой организацией?

забыл что писал два поста назад?
цитирую:
"Мне приходилось бывать в мусульманских джамаатах, я видел аутентичные старообрядческие общины, по своему духу они напоминают те же отряды викингов куда более. Потому что борьба для них — не литературная фикция, не способ поднять рейтинг в ЖЖ и тем самым удовлетворить своё самолюбие. В них живая традиция, не являющаяся постмодернистским фантомом. Поэтому шансов на победу они имеют куда больше".
это не симпатия к ваххабитам?

Объясняю двадцать пятый раз: симпатия к методу, а не цели.

Так что там с Ивановым-Сухаревским?

Так пиши яснее, чтобы не было разборок на пустом месте.

сначала расскажите с какой именно УНА-УНСО он сотрудничал... Корча там по-любому уже не было (его "попросили" в конце 97-го)

Времён Корчинского как раз.

Совершенно верно. Оттого я и удивлялся тому, что часть русских НС поддерживает украинских националистов. Мне кажется, что не может быть никаких контактов с людьми, которые убивали русских, встав на сторону кавказских зверьков. Пусть даже они придерживаются схожих идеологических взглядов.

В том-то и дело, что сжожесть здесь именно в антирусскости.
Я, скажем, совершенно спокойно отношусь к тем, кто говорит, что пошел бы воевать за РОА во время ВОВ - там своя логика есть, хотя позицию я не разделяю. Это именно что "за русских", только вот в такой странной форме... А тут все ясно - именно что против русских, и все.

Покажите, где «Братство» выступает против русских.

Иначе буду считать Ваши слова демагогией.

ну так украинские националисты разные бывают... отнюдь не все кстати в восторге от чеченов, а другие больше по глупости чего-то говорят (вроде как Олег Платонов предлагал негров поддерживать в США), но воевать точно не ездили и не поедут...

анекдот есть такой. вламывается ржевский на офицерскую попойку и говорит "господа, давайте коня в шампанском искупаем!!!", а ему "да ты что, ржевский, знаешь сколько шампанского пойдет?", а он (подумав) "ну хорошо, тогда давайте кота обоссым!"

вот это про корчинского. у уна-унсо был потенциал в году 90-91. щас корч - это жалкая пародия на самого себя

потенциал у них был в 94-96 годах... как раз когда они бились с ОМОНом, а численность росла как на дрожжах...

среди них есть те, кто воевал против русских солдат в Чечне.
хороши герои, нечего сказать

Вся магия заключена в его усах. Сбрить усы и Корчинский будет повержен.

"выбритый ус" Гоголя? :)

Не знаю уж там кто за кого воевал... хотя знаю, но доказать не смогу, посему промолчу.
Но... дело не в этом вообще.
Процитирую сам себя с одного форума, как раз о нём речь зашла:
"Ибо как раз герр Корчинский поразил меня невероятной энергетичностью и наглостью своего текста (да и смысл хорош), что в наше время почти невероятно. После прочтения полстраницы понимаешь: "Да этот Мужик знает о чём пишет, вот он Кшатрий (и если ему когдато для приобретения этого качества пришлось пару голов отрезать, то и хрен бы с ним)". Жаль что на этот раз я в киев не поехал, и лично с ним поговорить не удалось, но подруга, которая с ним общалась, подтверждает мои очучения". (о книжке "Революция от кутюр")

И ещё:
"Терь про Корча: в моём сознании это некий "совершенный метафизический авантюрист". Человек осознающий свою конечность и бессмысленность, и выбирающий путь героя как возможность максимально впечатать себя в реальность. Типа "режьте меня на куски, но я войду в историю". Хороший пример из попкультуры это Ахиллес-БредПит из недавней Трои. Там здорово эта тема раскрыта. Думаю например Ал Македонский, Наполеон или скажем Прометей( ) такой психологией обладали.
В наше время такой тип людей практически исчез, потому (в том числе) и такой тухляк вокруг. А лично для меня тухляк хуже смерти".

ну и интервью почитайте, песдатое :http://www.alinav.ru/literatura/intervu/kor4inski.htm

Вообще-то, разговор во всех комментах именно о Корчинском. Он выступал против русских?
А в то, что-де перековался, я как-то не верю :-)

Но вообще - вот позиция _раздробления_ Украины, причем именно что "нашинковать помельче". Понятно, что об объединении с русскими вопрос даже не встает.

Позиція БРАТСТВА щодо основних тем політичних спекуляцій:
1. Федералізм.
Централізоване управління довело свою неефективність, тому регіональні олігархи висувають гасло федералізації. Вони хочуть розділити Україну на десяток суб’єктів федерації, де і пануватимуть. Це облуда! Нам потрібно 10 000 суб’єктів федерації.

И очень видно, откуда пейсы торчат:
Встановити максимальну економічну свободу: тотальний офшор

Ну, нежелание воссоединяться с Эрефией — это ещё не выступление против русских. :-)

Кстати, я лично вообще выступаю за федерализм и повышение самоуправления на местах. Жёсткая централизации власти приводит к тому, что мы имеем сегодня у нас — 80% ресурсов России сосредоточено в Москве и до жителей Сибири или Дальнего Востока они элементарно не доходят. В результате инвестиции из-за бесперспективности в регионы не поступают.

Вы читали «Федералист»? Очень разумная программа.

Или два разных федерализма. Тут в смысле управления, а не раздробления Украины. По поводу раздробления в недавнем интервью Корчинского вот: - О современном восточноукраинском сепаратизме - Его не существует. В чем проблема федерализма или сепаратизма в Украине? Существует очень много тысяч человек, готовых отдать свои жизни за целостность Украины и не существует ни одного человека, готового отдать жизнь за федерализм. (http://www.nb-info.ru/arhiv/korch020406.htm)

1)Какие-такие ресурсы в Москве состредоточены? Нефть, газ? Прямо цистернами свозят.
На самом деле, есть 88 регионов. Из них 20 - доноры. Если не считать автономные округа и Тюменскую область единым целым, то 14 из них русские. А то, что в Москву стекаются деньги - нормальный процесс, потому что стекаются не только деньги, но и люди. Так что в РФ есть одна большая несправедливость - по отношению к русским, которые по по-прежнему кормят нацменов. Объединить русские регионы в единую Русскую республику с единым бюджетом - вот и вся федеральная реформа. А вот судебную власть, конечно, тряхануть не мешало бы. Если в каждом районе будет суд присяжных, да еще и судья будет избираться народом - вот это и будет реальная борьба с коррупцией, которая и сжирает все ресурсы.
2)По поводу Братства. Когда читаешь материалы их сайта, действительно, можно восхититься. Но мой приятель, который долгое время жил и до сих пор наездами бывает в Мариуполе и Киеве, неоднократно видел унсовцев, но ни разу не видел представителей Братства. То же самое говорят и две моих подруги (Киев и Харьков-Киев соответственно). Не думаю, что это простое совпадение. Братство - это такая тусовка, которая работает на масс-медиа. Помнишь, ты говорил, что лучше пройтись трехтысячным Русским маршем вместе с НС и не-НС, бабуринцами и прочими, чем с десятью НС-соратниками выйти на Красную площадь, крикнуть "Зиг хайль!" и пойти бухать. Братство - это такие вот десять соратников, только их чуть больше.
3)По поводу Корчинского. Он, конечно, умен. И, безусловно, нигде он не воевал, и АК вообще в руках не держал. Но. Человек, который с таким смаком описывает, как при нем убивали русских (пусть это и фейк на основе увиденной видеозаписи), недостоин не то что восхищения, а даже элементарного уважения.

О, ну вот ещё и ты к весёлому хору присоединился.

1). Какие угодно. Финансовые, административные, медиа и пр. И всё бабло крутится вокруг них. Поэтому-то и люди съезжаются, а не наоборот.

2). Именно что на СМИ работает. Причём работает блестяще. Акции нацболов тоже направлены на прессу — не всерьёз же они рассчитывают захватить Минздрав и пр. В эпоху постполитики (http://www.nazlobu.ru/publications/article962.htm) это актуально как никогда.

3). Поддаёшься общей атмосфере? Где ты там «смак»-то увидел? Где его вообще все увидели?

А АК он, конечно, в руках держал. Вроде армейская служба у него пройдена.

"Корчинский, несомненно, провокатор. Но как писатель и поэт он ГЕНИАЛЕН!" (все это почти дословно слышал от человека, близко с ним знакомого).
присоединяюсь к сказанному. Рекомендую прочитать короткое эссе "больше стали в глазах", есть чему поучиться.