Для совсем непонятливых....Сразу не скажут,а лет через 5 без проблем.Джинджича ведь не вчера убили?

Будет возможность, поступи на госканал и скажи это. Посмотрим, что с тобой будет...

Я историк,а не журналюга.Зачем мне это? :)))

Ну раз ты не знаком с тонкостями журналистической профессии или дипломатии, лучше не комментируй. Ставишь себя в смешное положение.

Офуеть)))) Журналюги стали спецами даже в дипломатии.Зеркало возьми

Дорогой, если ты не знаешь мою биографию и то, чем я занимаюсь, лучше помолчи. Ведь смешишь людей.

бунт клоуна

Ну вот, совсем скис потому что нечем крыть?
Просто я более "в теме", чем ты.

Я просто за всю дискуссию не услышал от тебя ни одного внятного аргумента. Ну как соотносится описанная тобой ситуация с Тимошенко с ситуацией вокруг Джиджича? Я повторяю(!!!!):через 5 лет можно сказать всё что ты думаешь.А на след день-нельзя.

Ну если то, что я до сих пор писал не является для тебя "внятным аргументом", то тогда нам просто не о чем говорить.

Вижу:)) Читайте исторические книги!

А ты бы лучше почитал историю дипломатии или исторические документы. Ведь одно - книги, другое - реальные документы.

это моя специальность:)))Я предлагаю вам начинать с учебников.Засим откланиваюсь.

Читай, учи, размышляй...

Журналистика - это не професия, не образование, но это - ремесло. Эсли вы не ощущаете каждый день запах чернил, влажной бумаги, или шум в микрофон, или снежинки в камеру - вы просто никто как журналист. Каждый день, с утра до вечера.

Уважаемый alehano, в своей некомпетентности вы очень похож на свой аватар. Не хочу обидеть, но почитайте хоть что-то другое - пусть газеты, пусть книги. Можно что-то научите.

Молчи неуч! :))) Браво!

Молчу, конечно, если так надо... Да и не очень хочетсь спорить с теревизором. Желаю вам бессмертия :)

Вечером следующего дня - неуместно. Через несколько лет, когда роль покойного политика будет понятной всем - будет уместно.

P.S. Официальный белград - еще не вся Сербия.

Сколько раз повторять - речь идет об ОФИЦИАЛЬНОМ Белграде.

Ведущий говорит (в принципе, я с ним согласен), официальный Белград требует (странно, если бы молчали), все всё понимают, все при делах.

Не так давно какой-то китайский генерал заявил, что если Америка хочет ядерной войны с Китаем --- она её получит, потери нескольких городов-миллионников китайцев не остановят. Генерала пожурили, перед американцами извинились (вроде бы), но "месседж" был донесён до адресата.

Эти наезды - совсем другое дело. Они нормальны, потому что всем ясно, что никакой войны не будет, но мускулы надо показать. Главное - здесь нет ОБИДы конкретных лиц, причем убитых и из высшего эшелона власти.

Ну и что, а некто Маккейн пожелал Фиделю Кастро скорейшей встречи с Карлом Марксом. А Маккейн тоже не из-под лавки вылез, всё-таки кандидат в президенты США.

В том-то и дело, что КАНДИДАТ. Он не официальное лицо, представляющее политику США и Госдеп.

И какой "месседж" в случае донесен до адресата? Что сербы должны боятсь не только американских, но и российских бомб. А смых сербов кто-то спрашивал, хочется ли им, чтобы их включали в славянско-православную ось?

А когда американский журналист на следущий день после мюнхенского выступления Путина пишет: "Вошь, которая зарычала"? Это как, от большого профессионализма? Или они право имеют, а мы - тварь дрожащая?

Ох, сколько раз надо подчеркивать - журналист и журналист, работающий на ГОСКАНАЛЕ - разные вещи.

Лично с моей точки зрения, единственное лишнее слово во всем репортаже - слово "заслуженная" про пулю. Все остальное является (опять же ИМХО) морально безупречным.
Если же отвлечься от моральной стороны дела, то журналист озвучил то, что он думает. И то, что думают его непосредственные начальники, и начальники начальников. Да и сами сербы, требующие сейчас сатисфакции, думают почти наверняка так же.

Журналист госканала НЕ ИМЕЕТ ПРАВА озвучивать то, что думает. Он лишь рупор государства, на чьем канале работает. Это правило №1 профессиональной работы, которое объясняют журналистам на ГОСКАНАЛАХ. Если же Россия официально считает, что Джинджича убили правильно, то это скандал и дипломатическая пощечина государству Сербии.

Конституция России. Статья 29 Пункт 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
BBC в Англии - тоже государственный официальный канал и позволяет себе сраться с правительством. Так что журналисты на госканалах совершенно не обязаны выполнять указания министров и так же министры не отвечают за слова журналистов на госканалах.

Никакая свобода массовой информации на практике в России не существует. Зато цензура есть. Достаточно привести пример, что в русских газетах никогда не увидишь шаржи или карикатуры на Путина и правительство, а ведь подобная практика - осмеивать и критиковать власть - существует во всех цивилизованных государствах.
Работающие на госканалах проводят официальную политику государства - на то и есть госканалы. Говорю как человек, работавший несколько лет в подобной структуре. За слова журналистов отвечают их начальники, как и заведено всюду в нормальных странах. И соответственно начальники наказывают провинившихся, а публичное одобрение убийства - это провинение.

Шаржи и карикатуры на Путина видел в газетах наших несколько раз. Вот пример - http://www.podrobnosti.ua/society/2007/08/06/446690.html
Публичного одобрения убийства не было. Просто констатация факта, что свою пулю этот человек заслужил своими действиями.

"Заслужил своими действиями" - запрещено к употреблению на госканалах, потому что это вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка судить людей, которых не имеешь право судить.
Никто из политиков, и в России, и за рубежом (в цивилизованных странах) не делает публично таких высказываний по отношению к убитым главам государств. Это обида и дипломатический прецедент, чему мы уже являемся свидетелями.
"Констатация факта" - каков факт? Кто убил Джинджича? Убили сербские мафиози, после чего была проведена чистка и мафии в Сербии наступили на горло, сломив Земунский клан. Никогда нигде не озвучивалось, что сербского премьера убили по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Причины были экономические.

Хорошо, предположим, что на государственном телевидении (т.е. таком, которое финансируется государством) действуют негласные правила, запрещающие озвучивать любую точку зрения, кроме официальной. Но тогда журналист тем более прав, что открыто высказал свое мнение: поступил не по правилам, а по совести. Это гражданский долг каждого: если есть противоречия между совестью и правилами - поступать по совести.

Это не по совести. Это или непрофессионализм, потому что грамотный журналист в состоянии выразить позицию более корректными и нейтральными словами, или проплаченная акция.

Еще раз - только высказывания государственных чиновников при исполнении их обязанностей могут считаться вмешательством в дела других государств. Журналисты по закону имеют право на выражение своей личной точки зрения. И если строго толковать слова журналиста, то в них нет одобрения убийства. Заслуженная пуля - пуля, которую человек заслужил. Плохой человек может заслужить пулю от хороших людей, хороший от плохиз. Так что здесь хрен подкопаешься, видимо дипломаты эти сербские не до конца русские выражения понимают.

Там не только пуля была. И другие выражения. Журналист госканала не имеет права на эмоции. Только на бесстрастную подачу информации. Без "заслужил".
Кстати, новость эта уже обошла весь мир. Сегодня читал большой материал и в нашей прессе.

Подобным шагом Семин только возмутил мировую общественность и в очередной раз настроил ее против России.
Разговаривал со знакомыми. Говорят следущее: Действия Семина - свидетельство бессилия России по Косовскому вопросу. Когда сделать ничего не могут и переходят на грубые обиды, чтобы как-то оправдать свой провал.
Вот что обидно слушать. А ведь люди так и думают. И это что ли прибавляет положительного имиджа России?

Семин возмутил мировую общественность - 5 баллов :-)! А у нас никто и не заметил. У нас таких Семиных - завались. А все эти обиды сербов - попытка свалить с больной головы на здоровую. Кстати, у сербов в Косово улицы обклеены портретами Путин. Их Белград кинул, а теперь ищет крайних.

Белград никого не кидал. Независимость объявлена неделю назад. Если бы сербы хотели Косово, они уже ввели бы туда войска и сражались с албанцами за "восстановление Конституционной целостности". Но ведь этого не произошло.
За эту неделю сербское правительство могло обратиться с просьбой о военной помощи к России. Так ведь не обратилось...
Все, чему мы свидетели - один огромный театр, разыгрываемый единственно с целью "выпуска пара" у публики. Но корректные правила следует соблюдать - так что обида убитого премьера должна быть "оплачена" извинением журналиста и канала.

Интересно, как сербы могли ввести войска в Косово, если оно под контролем ЕС? Их бы опять мочить начали с воздуха. А России это надо, за сербов воевать?

Раз Косово под контролем НАТО и НАТО сербов туда пускать не собирается - тогда о каких протестах против независимости вообще идет речь?
А России за Косово воевать совсем не надо. Но тогда не надо и свой народ настраивать на напрасные надежды в поддержку Косово.
Сейчас Газпром намерен проводить газопроводы через Сербию - так зачем нужна война? Все бизнесмены и в России, и в Сербии прекрасно это осознают. Главное - обмануть народ в России, показав ему, что Россия, типа, поддерживает сербов.
Все-таки для государства приятней и полезней получать деньги от торговли, чем тратить деньги на войну.

Россия, не "типа поддерживает", а реально поддерживает. И народ и так настроен за сербов, его настраивать не нужно. Есть у нас еще со старины у большой части населения такие глупые предрассудки, что мол, мы славяне-православные, нам нужно быть друг за друга.

Что такое "реально поддерживает"? Это пустые слова.
Реально - это когда страна готова срочно ввести свои войска на территорию Косово или предоставить гигантское количество оружия. Вот это значит "реально".

Это не пустые слова, а дипломатические усилия, за которые сами же сербские чиновники многократно Россию благодарили. Гигантское количество оружия им не нужно, они сами им воевать не захотели, а воевать за них самим, как я уже сказал, России не нужно. Хотя добровольцы наши воевали.

"Дипломатические усилия" для албанцев - пустые слова. Они отдадут Косово только при поражении в реальной войне.
А воевать России конечно не нужно, это она решила еще в 1999г.
Только зачем тогда нагнетать у своего населения истерику по поводу Косово?

А кто нагнетает истерику? Наши люди искренне возмущены, потому что видят лицемерие европейцев и двойные стандарты. Если бы нам еще немного пожить с алкашом Ельциным, запросто могло быть так, что Россия была бы на месте Сербии и у нас Москву бы бомбили за независимость Дагестана.

Никто никогда на Россию бы не полез. У нее есть ядерное оружие.
А истерику нагнетают и такие как Семин, и румол, и другие молодежные кремлевские движения, которым оплачивают путешествие и проживание в Сербии.
У нас тоже еще утром прошли новости, что представители разных прокремлевских организаций уже в Сербии. Что они там делают? Мутят воду, изображают сочувствие...Но главная их цель - поддерживать у русских впечатление, что Россия с Сербией реально. Так нет же этого, о чем уже мы говорили.

А что у России с Сербией нереально? В ООН поддерживали, люди простые за сербов переживают, полтора миллиона долларов выделили на поддержку беженцам из Косово. Это реально. Кто там что мутит, какой румол, это уже ничего не изменит, про это и не знает никто, меньше новости нужно слушать.

В том-то и дело, что новости о прибытии представителей русских молодежных организаций в Сербию активно тиражируются в русской прессе, а из нее идут в мировую. Я читаю наши новостные агентства. С утра про них уже было две новости.

Нет в основных российских новостных лентах таких новостей. http://lenta.ru/yugo/ http://news.yandex.ru/Russia/world.html

Это про прибытие румола и евразийцев.
http://www.focus-news.net/?id=n894145
Это про разогнанный в Питере митинг в поддержку Косово.
http://www.focus-news.net/?id=n893788
Это про создание "Косовского фронта" в России.
http://www.focus-news.net/?id=n89376
Ну и еще куча новостей, связанных с истерией Косово в России, которые просто не указываю, не имеет смысла.

Замечательный пример, спасибо. Это то, что я хотел доказать - это ваши СМИ устраивают истерию по этому поводу, не наши. У нас никто про это не пишет, и не знает.

???
Наши новостные агентства цитируют русские источники. Значит это прошло как новости прежде всего в самой России.

???
Где там ссылки на наши агенства про приезд в Сербию кого-либо?
Про разгон митинга в Сп-б, да, это наши новости, но она, напротив, осуждает людей, поддерживающих сербов и никаким обалваниванием государственным быть не может.

В первой ссылке, которую дал, болднутыми буквами подчеркнуто - "Эхо Москвы".

Ну уж а Эхо Москвы у нас вообще считается гнездом либералов и оппозиционеров и никак тоже оболванивать и разжигать что-то по заказу государства не будет.

Во времена СССР такие вещи говорились на ТВ постоянно про западных политиков, Пиночетов всяких, и никто нам нот не присылал.
Если сербские политики хотят себя выставить дураками, то, конечно, они в своём праве. Ноты протеста пишут на заявления официальных лиц. Вообще-то, цензура в России запрещена, наши политики вполне могут на это сослаться.

Цензура существует на всех каналах. Но госканал обязан проводить политику государства, а не озвучивать личные эмоции ведущих.
Соцвремена были совсем другими. Тогда телевидение и другие советские СМИ круглосуточно производили ложь, такова была политика партии.
Сейчас предполагается, что нынешнее государство цивилизованное и хотя бы государственные СМИ (не частные) должны придерживаться корректного тона.

Цензура в России запрещена по Конституции. Безусловно, если человек несет в эфире вещи, неприятные работодателю, то его увольняют, но открыто существование цензуры никто не признает.

Открыто существование конечно никто не признает. Но это знают все, кто работает в СМИ. И есть вещи, которые работодателю приятны, но неприятны например правительству - тогда оно поступает так, как поступило с НТВ, с ТВ-6, к примеру...

на вики есть достаточно развернутое описание процесса, к сожалению только в украинском варианте.
темник (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%28%D0%97%D0%9C%D0%86%29)

диктора уволили?

Не знаю. Надо читать газеты завтра-послезавтра. Если не уволят - значит это акция правительства по спасению собственного имиджа перед народом.

тут все просто, если он отсебятину пезднул, то его к прямому эфиру никогда уже не допустят

Есть глубокие подозрения, что не отсебятину. Ведь все через редакторов проходит...

украина является отличным иллюстративным материалом:-) смеюсь до колик:-)))))

Да пришлось тут вчера одному тупому алехану прямо на пальцах объяснять. Все равно не понял. Хорошо, что сегодня уже все СМИ пишут, как Медведев с делегацией давал объяснения самому сербскому президенту...