Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2008-02-24 14:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ох...Для непонятливых...
Представьте себе такую ситуацию. В Киеве снайпер убивает премьер-министра Украины Юлию Тимошенко.
Вечером ведущий новостей государственного российского канала, предположим, программы "Время", заявляет в прямом эфире:
"Сегодня была убита марионетка США, сколотившая себе миллиардное состояние на воровстве газа у России. Юлия Тимошенко получила заслуженную пулю."

По-вашему, как отреагируют официальные украинские власти? Будут ноты протеста? Или последует молчание?

Так что сербские власти абсолютно правы, когда требуют извинений за обиду своего убитого премьер-министра, каким бы он ни был...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 15:05 (ссылка)
Конституция России. Статья 29 Пункт 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
BBC в Англии - тоже государственный официальный канал и позволяет себе сраться с правительством. Так что журналисты на госканалах совершенно не обязаны выполнять указания министров и так же министры не отвечают за слова журналистов на госканалах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 15:10 (ссылка)
Никакая свобода массовой информации на практике в России не существует. Зато цензура есть. Достаточно привести пример, что в русских газетах никогда не увидишь шаржи или карикатуры на Путина и правительство, а ведь подобная практика - осмеивать и критиковать власть - существует во всех цивилизованных государствах.
Работающие на госканалах проводят официальную политику государства - на то и есть госканалы. Говорю как человек, работавший несколько лет в подобной структуре. За слова журналистов отвечают их начальники, как и заведено всюду в нормальных странах. И соответственно начальники наказывают провинившихся, а публичное одобрение убийства - это провинение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 15:21 (ссылка)
Шаржи и карикатуры на Путина видел в газетах наших несколько раз. Вот пример - http://www.podrobnosti.ua/society/2007/08/06/446690.html
Публичного одобрения убийства не было. Просто констатация факта, что свою пулю этот человек заслужил своими действиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 15:26 (ссылка)
"Заслужил своими действиями" - запрещено к употреблению на госканалах, потому что это вмешательство во внутренние дела другого государства и попытка судить людей, которых не имеешь право судить.
Никто из политиков, и в России, и за рубежом (в цивилизованных странах) не делает публично таких высказываний по отношению к убитым главам государств. Это обида и дипломатический прецедент, чему мы уже являемся свидетелями.
"Констатация факта" - каков факт? Кто убил Джинджича? Убили сербские мафиози, после чего была проведена чистка и мафии в Сербии наступили на горло, сломив Земунский клан. Никогда нигде не озвучивалось, что сербского премьера убили по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Причины были экономические.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvg_bg@lj
2008-02-24 15:37 (ссылка)
Хорошо, предположим, что на государственном телевидении (т.е. таком, которое финансируется государством) действуют негласные правила, запрещающие озвучивать любую точку зрения, кроме официальной. Но тогда журналист тем более прав, что открыто высказал свое мнение: поступил не по правилам, а по совести. Это гражданский долг каждого: если есть противоречия между совестью и правилами - поступать по совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 15:46 (ссылка)
Это не по совести. Это или непрофессионализм, потому что грамотный журналист в состоянии выразить позицию более корректными и нейтральными словами, или проплаченная акция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 15:39 (ссылка)
Еще раз - только высказывания государственных чиновников при исполнении их обязанностей могут считаться вмешательством в дела других государств. Журналисты по закону имеют право на выражение своей личной точки зрения. И если строго толковать слова журналиста, то в них нет одобрения убийства. Заслуженная пуля - пуля, которую человек заслужил. Плохой человек может заслужить пулю от хороших людей, хороший от плохиз. Так что здесь хрен подкопаешься, видимо дипломаты эти сербские не до конца русские выражения понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 15:50 (ссылка)
Там не только пуля была. И другие выражения. Журналист госканала не имеет права на эмоции. Только на бесстрастную подачу информации. Без "заслужил".
Кстати, новость эта уже обошла весь мир. Сегодня читал большой материал и в нашей прессе.

Подобным шагом Семин только возмутил мировую общественность и в очередной раз настроил ее против России.
Разговаривал со знакомыми. Говорят следущее: Действия Семина - свидетельство бессилия России по Косовскому вопросу. Когда сделать ничего не могут и переходят на грубые обиды, чтобы как-то оправдать свой провал.
Вот что обидно слушать. А ведь люди так и думают. И это что ли прибавляет положительного имиджа России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:02 (ссылка)
Семин возмутил мировую общественность - 5 баллов :-)! А у нас никто и не заметил. У нас таких Семиных - завались. А все эти обиды сербов - попытка свалить с больной головы на здоровую. Кстати, у сербов в Косово улицы обклеены портретами Путин. Их Белград кинул, а теперь ищет крайних.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 16:06 (ссылка)
Белград никого не кидал. Независимость объявлена неделю назад. Если бы сербы хотели Косово, они уже ввели бы туда войска и сражались с албанцами за "восстановление Конституционной целостности". Но ведь этого не произошло.
За эту неделю сербское правительство могло обратиться с просьбой о военной помощи к России. Так ведь не обратилось...
Все, чему мы свидетели - один огромный театр, разыгрываемый единственно с целью "выпуска пара" у публики. Но корректные правила следует соблюдать - так что обида убитого премьера должна быть "оплачена" извинением журналиста и канала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:10 (ссылка)
Интересно, как сербы могли ввести войска в Косово, если оно под контролем ЕС? Их бы опять мочить начали с воздуха. А России это надо, за сербов воевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 16:15 (ссылка)
Раз Косово под контролем НАТО и НАТО сербов туда пускать не собирается - тогда о каких протестах против независимости вообще идет речь?
А России за Косово воевать совсем не надо. Но тогда не надо и свой народ настраивать на напрасные надежды в поддержку Косово.
Сейчас Газпром намерен проводить газопроводы через Сербию - так зачем нужна война? Все бизнесмены и в России, и в Сербии прекрасно это осознают. Главное - обмануть народ в России, показав ему, что Россия, типа, поддерживает сербов.
Все-таки для государства приятней и полезней получать деньги от торговли, чем тратить деньги на войну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:24 (ссылка)
Россия, не "типа поддерживает", а реально поддерживает. И народ и так настроен за сербов, его настраивать не нужно. Есть у нас еще со старины у большой части населения такие глупые предрассудки, что мол, мы славяне-православные, нам нужно быть друг за друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 16:26 (ссылка)
Что такое "реально поддерживает"? Это пустые слова.
Реально - это когда страна готова срочно ввести свои войска на территорию Косово или предоставить гигантское количество оружия. Вот это значит "реально".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:38 (ссылка)
Это не пустые слова, а дипломатические усилия, за которые сами же сербские чиновники многократно Россию благодарили. Гигантское количество оружия им не нужно, они сами им воевать не захотели, а воевать за них самим, как я уже сказал, России не нужно. Хотя добровольцы наши воевали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 16:43 (ссылка)
"Дипломатические усилия" для албанцев - пустые слова. Они отдадут Косово только при поражении в реальной войне.
А воевать России конечно не нужно, это она решила еще в 1999г.
Только зачем тогда нагнетать у своего населения истерику по поводу Косово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:49 (ссылка)
А кто нагнетает истерику? Наши люди искренне возмущены, потому что видят лицемерие европейцев и двойные стандарты. Если бы нам еще немного пожить с алкашом Ельциным, запросто могло быть так, что Россия была бы на месте Сербии и у нас Москву бы бомбили за независимость Дагестана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 16:52 (ссылка)
Никто никогда на Россию бы не полез. У нее есть ядерное оружие.
А истерику нагнетают и такие как Семин, и румол, и другие молодежные кремлевские движения, которым оплачивают путешествие и проживание в Сербии.
У нас тоже еще утром прошли новости, что представители разных прокремлевских организаций уже в Сербии. Что они там делают? Мутят воду, изображают сочувствие...Но главная их цель - поддерживать у русских впечатление, что Россия с Сербией реально. Так нет же этого, о чем уже мы говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 16:59 (ссылка)
А что у России с Сербией нереально? В ООН поддерживали, люди простые за сербов переживают, полтора миллиона долларов выделили на поддержку беженцам из Косово. Это реально. Кто там что мутит, какой румол, это уже ничего не изменит, про это и не знает никто, меньше новости нужно слушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 17:06 (ссылка)
В том-то и дело, что новости о прибытии представителей русских молодежных организаций в Сербию активно тиражируются в русской прессе, а из нее идут в мировую. Я читаю наши новостные агентства. С утра про них уже было две новости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-24 17:18 (ссылка)
Нет в основных российских новостных лентах таких новостей. http://lenta.ru/yugo/ http://news.yandex.ru/Russia/world.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 17:38 (ссылка)
Это про прибытие румола и евразийцев.
http://www.focus-news.net/?id=n894145
Это про разогнанный в Питере митинг в поддержку Косово.
http://www.focus-news.net/?id=n893788
Это про создание "Косовского фронта" в России.
http://www.focus-news.net/?id=n89376
Ну и еще куча новостей, связанных с истерией Косово в России, которые просто не указываю, не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-25 03:39 (ссылка)
Замечательный пример, спасибо. Это то, что я хотел доказать - это ваши СМИ устраивают истерию по этому поводу, не наши. У нас никто про это не пишет, и не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-25 03:41 (ссылка)
???
Наши новостные агентства цитируют русские источники. Значит это прошло как новости прежде всего в самой России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-25 03:51 (ссылка)
???
Где там ссылки на наши агенства про приезд в Сербию кого-либо?
Про разгон митинга в Сп-б, да, это наши новости, но она, напротив, осуждает людей, поддерживающих сербов и никаким обалваниванием государственным быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-25 03:57 (ссылка)
В первой ссылке, которую дал, болднутыми буквами подчеркнуто - "Эхо Москвы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-25 04:03 (ссылка)
Ну уж а Эхо Москвы у нас вообще считается гнездом либералов и оппозиционеров и никак тоже оболванивать и разжигать что-то по заказу государства не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -