And the Pursuit of Happiness - хайку. Кобаяши Исса. Kobayashi Issa. 1811 [entries|archive|friends|userinfo]
Евгений Вассерштром

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

хайку. Кобаяши Исса. Kobayashi Issa. 1811 [Mar. 8th, 2011|05:38 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
.黒土も団子になるぞ梅の花
kuro tsuchi mo dango ni naru zo ume no hana

making dumplings
from black mud...
plum blossoms

translated by David Lanoue

цвет сливы...
лепим пельмени
из черной глины



* играет с детьми?
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:March 9th, 2011 - 04:32 am
(Link)
Женя, ты знаешь, пельмени как именно пельмени - гёдзи - в Японию пришли уже в 20 веке, в эпоху Иссы это называлось не пельмени, а клецки - dango.


Помнишь, ты переводил:

honestly --
even more than blossoms
I love dumplings!

если честно --
больше чем цветы
я люблю пельмени


Тут, похоже, речь идет о том же времени - ханами. "Время цветения обычно совпадает с началом нового финансового года и многие фирмы организуют в честь этого пикники с большим количеством разнообразной еды и напитков. У японцев даже есть шутливая присказка "hana yori dango" («клецки важнее цветов»), намекающая на истинные приоритеты тех, кто отмечает Ханами".

А тут, похоже, игра идет и правда с детишками.

лепим клецки
из черной глины...
слива в цвету

Не пойму только, почему черная глина...

Кстати, "цвет сливы" сначала восприняла как указание именно на цвет. Может, "сливовый цвет"?
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:March 9th, 2011 - 04:43 am
(Link)
..Правда, где-то я читала, что Ханами с большой буквы - относится скорее к празднованию цветения сакуры. Хотя где-то пишут, что и слива умэ - уже достойный первенец для любования цветами (она цветет раньше сакуры). Может, именно в этом дело? - слива уже зацвела, можно лепить традиционные клецки, и идет как бы игровая репетиция с детишками будущего большого Ханами - любования сакурой?

Вот как слива может цвести - жуть как красиво!
http://anime.aplus.by/uploads/posts/2010-06/1275390551_147670_anime_com_ru.jpg

...А тут речь идет об уже опавших лепестках сливы или о ее цветении?
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:March 9th, 2011 - 04:48 am
(Link)
..Правда, Ханами с большой буквы порой относят только к празднованию цветения именно сакуры, а не сливы. А где-то пишут, что и цветение умэ-сливы - уже повод для праздника... Может, в этом и дело? Ханами в честь сакуры еще не настало, но слива-то уже есть, вот и "репетирует" ЛГ лепку традиционных клецок, только пока не из теста (риса), а из глины - так уж невтерпеж :)
Вот как умэ умееет цвести: http://anime.aplus.by/uploads/posts/2010-06/1275390551_147670_anime_com_ru.jpg
Жуть как красиво!
[User Picture]
From:[info]watertank@lj
Date:March 9th, 2011 - 08:23 pm
(Link)
Очень красиво. Я только в Корее видел такое море цветущих деревьев. В Японию в сезон не собрался :)

Спасибо за пояснение с клецками. Я думаю, что в последних двух хайку надо исправить, а про цветы и пельмени, наверное, по смыслу пельмени будут лучше, но надо сделать примечание, что речь идет о штуках, напоминающих клецки.

И "цвет сливы" тоже надо исправить.

Черная глина может быть для контраста с цветущей сливой. Лепестки скоро опадут и будут втоптаны в грязь. У Иссы есть хайку на такой сюжет.
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:March 10th, 2011 - 12:49 am
(Link)
Ой, мой первый коммент , я думала, не "ушел", была выдана ошибка, я повторила его памяти, прошу прощения за повтор.

..да, вероятно ради контраста такой цвет глины...
[User Picture]
From:[info]watertank@lj
Date:March 11th, 2011 - 02:32 am
(Link)
хорошие комментарии. благодаря "ошибке" я два раза посмотрел красивую картинку :)
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:March 11th, 2011 - 03:10 am
(Link)
Что ни делается :))
[User Picture]
From:[info]nurlana@lj
Date:June 20th, 2011 - 05:20 pm
(Link)
Данго - это такие сладкие маленькие колобочки из разваренного и растертого до клейкой массы риса. Т.е. те же моти, но в форме маленьких колобочков.
Вот в таком виде я их вижу в продаже чаще всего - митараси-данго - слегка обожженные и политые сиропом:


Данго не привязаны к определенному сезону, но приуроченные к ханами, колобки окрашены в соответствующие цвета. И так и называются - ханами-данго:


А вот боттян-данго, со вкусом и цветом из красных бобов, каштана, зеленого чая.


Их еще много видом, в зависимости от того, что добавляют, чем посыпают, чем поливают.

Нику-данго - фрикадельки самые обыкновенные. Разве что в японском супе они опять на палочках:


Далее будет про земляные...
[User Picture]
From:[info]watertank@lj
Date:June 20th, 2011 - 06:05 pm
(Link)
ух, как здорово! хочу еще про земляные :)
[User Picture]
From:[info]nurlana@lj
Date:June 20th, 2011 - 06:02 pm
(Link)
Про земляные цути-данго вычитала в японских интернетах, что в эпоху Эдо была детская забава - изготавливать из земли колобки и соревноваться, чей прочнее, роняя один на другой. У кого уцелел, тот победил. А изготовить хороший цути-данго занимало не один день, несколько этапов. Дети возились в земле, воде, а еще колобок должен был подсохнуть в тени, а потом опять с ним повозиться надо, отполировать. Также пишут, что лучше всего для крепкого данго подходила глинистая красная земля. Но таковая была не везде. И вероятно, в новом городе именно то, что их можно оказывается делать и из черной, Иссу-странника и удивило.
Потому как из японского оригинала опять потерялась も(mo) - тоже.
И из черной получается данго! Слива в цвету

Возможен и такой подтекст: из материала, отбракованного, который думали вовсе непригоден, тоже может получиться боец, может даже крепкий выйдет.
Тем более, что слива - символ мужественности, стойкости, первым расцветает и переносит зимнюю непогоду.

В аниме Могила светлячка, есть, пишут, эпизод, когда дети от голода ест цути-данго. Но по-моему, Исса писал не о голоде.

Дети и уже не дети делают их до сих пор.




И даже песенка дестадовская есть, как изготовить цути-данго:
http://www.youtube.com/watch?v=I5p7PN4a7gg&feature=mfu_in_order&list=UL

А некоторые даже умудряются их делать цветными. Раскрашивают после, или добавляют в состав что-то, пока не выяснила.


Пардон, вставила сначала не тот клип.
[User Picture]
From:[info]watertank@lj
Date:June 20th, 2011 - 06:07 pm
(Link)
как интересно. надо бы отдельным постом все это вывесить.

насчет перевода, наверное, вместо пельменей нужно писать "колобки" или что-то в таком роде.
[User Picture]
From:[info]nurlana@lj
Date:June 20th, 2011 - 06:15 pm
(Link)
Как их перевести я вот не знаю. Может и колобки :)

Отдельным постом, если хотите, у себя. Потому как у меня журнал френдз-онли, по ссылке не все желающие увидят.
[User Picture]
From:[info]watertank@lj
Date:June 20th, 2011 - 06:51 pm
(Link)
Надо подумать. Еще раз, спасибо огромное за комментарии.
[User Picture]
From:[info]taysha@lj
Date:June 21st, 2011 - 03:33 am
(Link)
Спасибо за замечательный и подробный комментарий! Узнала столько необычного - про глияные колобки: кто бы мог подумать!
[User Picture]
From:[info]nurlana@lj
Date:June 22nd, 2011 - 07:35 am
(Link)
пожалуйста. очень рада :)
From:[info]uca_l@lj
Date:June 22nd, 2011 - 12:14 am
(Link)
то, что давно всем не хватает)

спасибо!
это очень интересное занятие, и для детей моторика рук - полезное
надо взять на вооружение))
[User Picture]
From:[info]nurlana@lj
Date:June 22nd, 2011 - 07:32 am
(Link)
пожалуйста. сама с удовольствием узнала и написала.

там видео есть, как их делать. лето впереди, самое то детям, я б тоже попробовала, эх... :)