|
|
Пишет wehr (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} wehr)@ 2005-09-28 22:51:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
О т.н. "бреде рутопистов"
Наш оппонент Дмитрий (_devol_) быстро сочинил ответ на мой разбор его первой статьи, в которой ударился в еще более диковинные рассуждения, чем в первом сочинении.
Начало просто восхитительное: "Ответ сторонника отделения Сибири от России, ее исламизации и ярого русофоба Дмитрия Верхотурова находится тут: http://www.livejournal.com/users/schrift
Собственно, здесь ответ ему".
Более дикого и несоответствующего реальному положени дел обвинения трудно придумать. Оно вызвало возмущение даже обычно невозмутимого в подобных дискуссия Самира: "Дело в том, что как раз Дима постоянно высказывается в своих статьях и против отделения от России, и против насильственной исламизации, и декларирует свою причастность все же к тому эфемерному, ненациональному образованию, которое называется "русские".
В принципе, после подобного заявления, оппонент забанивается. По большому счету, коли он позволяет себе высказывать такие обвинения, противоречащие абсолютно сему, что я писал по сибирским делам, с ним спорить не о чем. Нынешний разбор есть знак моей милости к нему, надежды, что оппонент, будучи человеком неглупым, перейдет на нормальный язык обсуждения. Если и после этого Дмитрий не перестанет бросаться обвинениями и ярлыками типа: "ярый русофоб", то дискуссию с ним придется прекратить по причине его невменяемости.
Далее комментарии по его возражениям.
1. По централизму
Это очень хороший метод - обрезать цитату таким образом, чтобы придать ей нужный смысл. До того момента, как я вспомнил Пакистан, Индию и Афганистан, в части о централизме упоминались: Германия, Великобритания, США, Испания, Россия, Китай.
Если же цитата не поддается обрезанию, то ее можно просто проигнорировать, как Дмитрий сделал в следующем отрывке:
Дмитрий цитирует меня: "Наша страна состоит по меньшей мере из 5-6 стран, с разной историей, разным типом экономики, разным направлением развития и так далее. Образование федеральных округов, по существу, это шаг правительства к признанию этого положения. Он половинчатый, он недостаточный, но это шаг признания полицентричности России".
И дает свой комментарий:
"Странно, что не из 20-40. :) Тем не менее, этот полицентризм нисколько не мешает концентрировать выходцам из регионов, которые реально руководят РФ, власть, ресурсы и финансовые потоки только в Москве. Причем на фоне апатии в регионах. Парадокс, однако".
Налицо тот факт, что он даже не постарался понять моего аргумента. Он прошел мимо его внимания. Обсмеяв его, он тут же перескочил на свою любимую тему контрации власти и ресурсов в Москве.
Дмитрий так же лихо режет и цитаты из Вадима Штепы. Пишет, например:
"- достаточно почитать тут: ...меня интересует суверенное будущее Севера и Сибири. http://www.livejournal.com/community/sv
Смотрим, видим, что в полной цитате говорилось принципиально о других вещах:
"Мне пришлось Вас забанить по понятной многим юзерам причине - я открывал свой дневник не для того, чтобы разные обидчивые персонажи забивали его своим хамством. Можете ответить взаимностью, не обижусь. :) Просто мы с Вами действительно живем в разных мирах - меня интересует суверенное будущее Севера и Сибири, Вы же (при всей внешней "антисовковости" и "антиимперскости") фактически выступаете за сохранение статус-кво - централизованной власти кремлевских и около- чиновников и олигархов. А их в России вообще интересует только "труба" - чтобы строить свои вавилонские "рублевки". Вот и вся нехитрая политэкономия москализма. :) Ясное дело, им только в страшном (для них) сне может привидеться, что северные и сибирские регионы начнут распоряжаться своими ресурсами самостоятельно, и нормально обустраивать свои территории, доведенные централистской системой до уровня "депрессивных провинций".
Не стал Дмитрий отпровергать, что он выступает за сохранение статус-кво, а просто решил обрезать цитату. Мол вроде как и не было ничего. Но этот номерок у него не пройдет.
Итак, по первому своему тезису о централизме, как показывает разбор его ответа, ему сказать нечего. Свое молчание он неуклюже попытался прикрыть обрезанными цитатами.
2. По "комплексу провинциала"
Мое предложение выложить свои реальные достижения и регалии, которое опровергает его тезис о том, что все критики московского централизма - неудачники, "не сумевшие пробиться, закрепиться", он охарактеризовал как предложение "померяться пиписьками".
И потом бросился критиковать мою статью, опубликованную на таджикском сайте "Авеста.тж" (хрен бы он нашел эту статью, если бы я ссылку не выложил).
Между тем предложение явить народу регалии остается в силе. Я о себе ничего не скрываю. Имя и фамилия у меня настоящие, и потому любой желающий может найти мои публикации в Интернете. Мой журнал довольно хорошо отражает мои текущие занятия.
А вот Дмитрий почему-то своих достижений народу не явил. У него в биографии написано, что он работал и в "Коммерсанте", и во "Времени новостей" и других хороших газетах. С моей точки зрения, такой биографии нечего стесняться. Статья в "Коммерсанте" - украшение биографии любого российского журналиста.
Но вот он не дает ссылок на свои работы, чтобы можно было посмотреть и почитать. И фамилии не указывает, чтобы можно было самому найти. И это обстоятельство наводит на мысль - может, работа была такова, что гордиться нечем.
Жду от Дмитрия опровержения этого.
Теперь по таджикской статье.
"Дмитрий пишет статью про КОНКРЕТНЫЕ планы, события. При этом он не утруждает себя созданием КАЧЕСТВЕННОГО продукта, т.е. такого, который давал бы информацию для читателя МАКСИМАЛЬНО объективно, позволял бы ему увидеть РАЗНЫЕ точки зрения. Этого же нет. Кроме того, в статье есть смешные ляпы, непростительные для "знатока экономической географии". Например, я узнал, что:
- на Украине добываются бокситы;
- их купил Дерипаска;
- и теперь на этих бокситах работает ТадАЗ".
А вот теперь об экономической географии. На Украине действительно есть бокситы. Дело в том, что по первому пятилетнему плану в Донецко-Приднепровском экономическом районе был построен Днепровский алюминиевый завод, пущенный в 1933 году. По практике того времени алюминиевые заводы строили поблизости от крупных электростанций и месторождений сырья (например, Волховской алюминиевый завод на основе энергии Волховской ГЭС и Тихвинского месторождения бокситов). Так и Днепровский алюминиевый завод имел собственную рудную базу.
На Украине есть сырье для производства алюминия. Это Высокопольское месторождение бокситов в Днепропетровской области (которые, кстати, разрабатываются), нефелиновые руды в Приазовье, алуниты и каолин в Закарпатье. Другое дело, что пока эти руды не могут быть переработаны по технологиям НГЗ и ЗАлК, потому НГЗ строился под переработку руд из Гвинеи.
Об остальном, да, здесь я допустил ошибку.
Затем, автор весьма невнимательно читал мою статью. В ней был такой ключевой момент, из-за чего статья была опубликована без промедлений. Таджики этот момент заметили и оценили по-достоинству, а вот крутой знаток экономгеографии Дмитрий, почему-то нет. Я этот ключевой момент и процитирую:
"Однако, при этом не стоило бы забывать о том, что нельзя всю металургию республики сводить к одному алюминию, и завязывать развитие гидроэнергетики только на обеспечение алюминиевых заводов. Все же в советское время в Таджикистане было создано достаточно развитое многопрофильное производство цветных и редких металлов: алюминия, вольфрама, свинца, цинка, сурьмы, ртути, меди, молибдена, мышьяка, магния. Зависимость таджикской цветной металлургии только от выплавки алюминия, приведет к длительному застою в развитии отрасли, и нанесет вред экономике страны.
Думается, что таджикское правительство вправе требовать от российских компаний более ответственного подхода к инвестициям и развитию производства, и предложить им, одновременно с их профильными проектами, участвовать в развитии производства, например, других видов цветных металлов или в восстановлении горно-обогатительных комбинатов.
Достройка Вахшского каскада гидроэлектростанций, конечно, даст сильный толчок таджикской экономике, но при этом стоит позаботиться о том, чтобы она не попала в зависимость от монопрофильных предприятий. Эта задача, в первую очередь, есть задача правительства Таджикистана".
(http://www.avesta.tj/articles/14/13
Да, вот в этом и заключается мое отличие от большинства московских журналистов. Дмитрий меня учит, ка кнадо работать: "Чтобы уважаемый господин Верхотуров нас снова не "радовал" своими чудными геологическими открытиями, порекомендую ему при написании следующей статьи на алюминиевые темы хоть иногда узнавать мнение специалистов из НПО "Алюминий". Например, у президента НПО Владимира Кальченко или же его заместителя Галины Стельмаковой (тел.: 112-78-21). Люди добрые, отзывчивые, всегда расскажут, из чего же и как делается алюминий и т.п.". Метод хороший, почти как поднятие настроения при помощи героина. Практикуя такой метод работы в течение нескольких лет, оказывается, что журналист не в состоянии анализировать экономическую ситуацию своим умом. Не готовился к этому, не повышал свой уровень, а надеялся на экспертов, которым можно позвонить...
Проблема только в том, что не найдешь экспертов в России ни по Яванскому электрохимическому комбинату, ни по Исфаринскому гидрометаллургическому заводу, ни по Адрасманскому свинцово-цинковому заводу, ни по Такелинскому горно-обогатительному комбинату, ни по Анзобскому сурьмяно-ртутному комбинату.
Хорошо, если Дмитрий такой критик, то может, возьмется мои афганские статьи покритиковать? Например, эти:
http://www.afghanistan.ru/doc.xhtml?i
http://www.afghanistan.ru/doc.xhtml?i
Интересно мне только, какому из экспертов он будет звонить? Этих-то товарищей я знаю лично.
3. О столице, как центре притяжения "провинциалов"
Весь его комментарий по этому вопросу был кратким:
"- неполным потому, что я специально отметил КЛЮЧЕВЫЕ министерства. Что касается Хлопонина, то шутки-то шутками, но сам ФАКТ того, что вся нынешняя (большая часть) политической элиты в Москве - не коренные москвичи, никак Дмитрием не опровергнута. Он, конечно, упирает на то, что большинство из них учились или получали второе высшее в Москве или Ленинграде (а это к чему? Там шо, тоже москали окопались?), но, собственно, это лишь подмена тезиса. Ведь тому же господину Штепе образование в МГУ не помешало же не быть "москалем", не так ли? Как не мешает факт работы самого господина Верхотурова в Москве быть ему рьяным борцом с "еврашками" и "москалями". Думаю, будет верным сказать, что полученное выходцем из регионов образование в Москве вряд ли превращает его в "москаля". Конкретный пример - все тот же камрад Рутопист. :)".
Интересно, а Минкульт или Минобр - это не ключевые министерства? Это так себе, ненужные организации, значит? Любопытный у него подход.
Мой укол, насчет того, что Хлопонина по месту рождения надо считать индусом, Дмитрий решил закрыть отмазкой о том, что дескать я не опроверг его тезис. А я и не собирался его опровергать. По причине изначальной его идиотичности, на демонстрацию которой и нацелено мое замечание о Хлопонине-индусе.
Играет роль образование (и тут он выдумал отмазку о том, что Вадим окончил МГУ), и служба. Вот о службе министров, и о том, что все они перед своими назначениями давно работали в Москве (кроме одного человека), Дмитрий ничего не сказал.
Потом, в этой части было еще обсуждение насчет науки, с указанием, кстати, того, что меня держит в Москве. По этому поводу у Дмитрия также не нашлось, чего сказать.
4. Насчет слабости идентификации
Когда нечего сказать, надо обсмеять оппонента.
"Ну что тут сказать? Тезка, да "Родинка" чем угодно может отличиться, также, как и ЛПДР. Над ее лозунгами в Москве просто стебутся - в городе реально каждый третий, а то и второй - вообще не москвич. О чем тут говорить-то? Кремлевские мурзилки выдвинули очередной идиотский лозунг, с которым их и прокатят".
Насчет, прокатят ли - посмотрим. Однако, нужно заметить, что и "Родина" и ЛДПР пока проходят в парламент, что говорит о том, что какую-то поддержку в обществе они получают.
Над красноярским "нашизмом" в Красноярске тоже смеялись, пока блок не выиграл выборы.
"Сравним: за русских -0,96%, за "красноярский народ" - 29%.
- сравнение некорректное, ибо речь идет о выборах в местный парламент, и там, разумеется, всегда при таких выборах тиражируются пиар-мифы "рука Москвы", "мы - наши", "не надо нам москвичей!" и т.п. Если же спустится на уровень муниципальных выборов, там вообще будет побеждать конкретно "наши". :)".
Это не "местный парламент", а парламент субъекта Федерации, по которому определяют среднероссийские показатели. Красноярский край всегда давал результаты голосования, близкие к среднероссийским, и потому по нему всегда определяли исход выборов до полного подсчета голосов.
Итак, в этом регионе треть голосовавших избирателей определила себя как "красноярский народ". На что у Дмитрия только одно слово "некорректно". Конечно, еще бы! Все некорректно, что не вписывается в прекраснодушные мечты некоторых садовоколецких мыслителей.
О том, что не всякий русский националист соберет подписи для первого визита в избирком, Дмирий предпочел умолчать. Да, правда глаза колет.
5. О том, что в России 1,5 города.
Уже эта фраза достойна внимания: "Влияние Саратова или Красноярска на ситуацию в России - минимально, по сравнению с московским".
Да уж, Лебедь Александр Иванович был "минимальным фактором" в политической истории России. Прямо совсем незаметным.
О "Честь и Родине" Дмитрий предпочитает молчать. Что же, сей его метод нам уже хорошо известен.
О писателях он сказал так: "Дык, кто же спорит-то? Уж такая глыбища как Бушков мной и не оспаривается, хе-хе. Однако, как это опровергает мой тезис? Да никак. Факт проживания в том или ином городе "выдающихся" людей тут ничего не меняет".
Все хорошо, за вычетом одного момента. Несколько крупных, общероссийских писателей в одном нестоличном городе - это уже выдается далеко за рамки "проживания выдающихся людей". Стать писателем в Красноярске совсем не то же самое, что стать писателем в Москве. Если Дмитрий такой умный, то пусть поедет в Красноярск, и попробует там с нуля стать известным журналистом или писателем. В российском масштабе. Посмотрим, на какую неделю он сбежит обратно в Москву.
Три крупных писателя в Красноярске означает то, что это уже не "провинциальный" город, а нечто большее.
Можно сколько угодно иронизировать над Бушковым, однако он в числе наиболее продаваемых в России авторов. Добиться этого - задача не для среднего ума.
6. О телепатии
Дмитриев зачин: "Тут далее господин Верхотуров, видимо, используя телепатию, судит о том, что же я хочу".
Где он вычитал про телепатию. У меня было совсем другое начало фразы: "В общем и целом, если реконструировать цель борьбы Дмитрия с нами, то она вкратце заключается вот в чем".
Это крупное филологическое "открытие" Дмитрия: отождествление слова "реконструкция" со словом "телепатия".
Надеюсь, оно будет оценено по-достоинству.
"Вот такой вот я садист! Да-да! Не хочу, чтобы умные рутописты были более образованы, чем москвичи! "Работать, негры!". Гы-гы...:) Параноидальный бред, целиком основанный на упомянутом комплексе продолжается".
Юмор юмором, однако что выходит на деле? Дмитрий против самостоятельности регионов, Дмитрия против движений, которые ставят перед собой цель достижения этой самостоятельности. Мол, мы тут москвичей обижаем... Следовательно, он против и самой идеи самостоятельности регионов, против их развития.
Есть возражения против этой логики?
"- господа, кто-то видел хоть раз, чтобы я "гордо" заявлял, что "я - москвич"!? Ну так, может, вспомнит кто-то? :) Посмеемся вместе. Да я буду только счастлив, если в России помимо Москвы будет РЕАЛЬНО еще 2-3-4-5 и более центров!
Проблема Дмитрия в том, что у него, как и его коллег, уже сложилась типовая картина "москаля": тупое существо, ограниченное, высокомерное, заносчивое, хочет всех поработить и т.п."
Где вычитал?
К тому же, кто раздул всю эту дискуссию, будучи сторонником многих центров в России? Кто лично проявил тупость, ограниченность, высокомерие, заносчивость и борьбу против самостоятельности регионов? Не будем показывать пальцем...
"Какое на хуй, Димочка, у меня привилегированное положение? В чем? В том, что мне, коренному москвичу приходится прогрызать себе путь среди толп мигрантов, среди их землячеств, их беспринципности, их круговой поруки? Среди тех, кто тащит на верх только своих, бесцеремонно идет по головам других, кто покупает тут в Москве сходу машины и квартиры, о которой я только мечтать могу, ибо мне она недоступна? В чем моя привилегия?"
Во-первых, ебаный мудак (перехожу на русско-матерный по причине перехода на него моего оппонента) я тебе не Димочка.
Во-вторых, чтобы купить квартиру, машину и прочие блага, надо работать, работать и еще раз работать, а не пиздеть, что "понаехали".
"И понимать, что в этом городе коренной москвич - это, блять, самое забитое и оплевываемое существо? Которое даже не может урезонить зарвавшегося провинциального хама, который приехал сюда и поливает говном других людей? Потому что, если он это сделает, его сразу же обвинят в том, что он - "тупой, заносчивый и не знающий "настоящей" жизни москаль", поработивший страну!"
Совершенно верно, вот туда вам и дорога.
Наш оппонент Дмитрий (_devol_) быстро сочинил ответ на мой разбор его первой статьи, в которой ударился в еще более диковинные рассуждения, чем в первом сочинении.
Начало просто восхитительное: "Ответ сторонника отделения Сибири от России, ее исламизации и ярого русофоба Дмитрия Верхотурова находится тут: http://www.livejournal.com/users/schrift
Собственно, здесь ответ ему".
Более дикого и несоответствующего реальному положени дел обвинения трудно придумать. Оно вызвало возмущение даже обычно невозмутимого в подобных дискуссия Самира: "Дело в том, что как раз Дима постоянно высказывается в своих статьях и против отделения от России, и против насильственной исламизации, и декларирует свою причастность все же к тому эфемерному, ненациональному образованию, которое называется "русские".
В принципе, после подобного заявления, оппонент забанивается. По большому счету, коли он позволяет себе высказывать такие обвинения, противоречащие абсолютно сему, что я писал по сибирским делам, с ним спорить не о чем. Нынешний разбор есть знак моей милости к нему, надежды, что оппонент, будучи человеком неглупым, перейдет на нормальный язык обсуждения. Если и после этого Дмитрий не перестанет бросаться обвинениями и ярлыками типа: "ярый русофоб", то дискуссию с ним придется прекратить по причине его невменяемости.
Далее комментарии по его возражениям.
1. По централизму
Это очень хороший метод - обрезать цитату таким образом, чтобы придать ей нужный смысл. До того момента, как я вспомнил Пакистан, Индию и Афганистан, в части о централизме упоминались: Германия, Великобритания, США, Испания, Россия, Китай.
Если же цитата не поддается обрезанию, то ее можно просто проигнорировать, как Дмитрий сделал в следующем отрывке:
Дмитрий цитирует меня: "Наша страна состоит по меньшей мере из 5-6 стран, с разной историей, разным типом экономики, разным направлением развития и так далее. Образование федеральных округов, по существу, это шаг правительства к признанию этого положения. Он половинчатый, он недостаточный, но это шаг признания полицентричности России".
И дает свой комментарий:
"Странно, что не из 20-40. :) Тем не менее, этот полицентризм нисколько не мешает концентрировать выходцам из регионов, которые реально руководят РФ, власть, ресурсы и финансовые потоки только в Москве. Причем на фоне апатии в регионах. Парадокс, однако".
Налицо тот факт, что он даже не постарался понять моего аргумента. Он прошел мимо его внимания. Обсмеяв его, он тут же перескочил на свою любимую тему контрации власти и ресурсов в Москве.
Дмитрий так же лихо режет и цитаты из Вадима Штепы. Пишет, например:
"- достаточно почитать тут: ...меня интересует суверенное будущее Севера и Сибири. http://www.livejournal.com/community/sv
Смотрим, видим, что в полной цитате говорилось принципиально о других вещах:
"Мне пришлось Вас забанить по понятной многим юзерам причине - я открывал свой дневник не для того, чтобы разные обидчивые персонажи забивали его своим хамством. Можете ответить взаимностью, не обижусь. :) Просто мы с Вами действительно живем в разных мирах - меня интересует суверенное будущее Севера и Сибири, Вы же (при всей внешней "антисовковости" и "антиимперскости") фактически выступаете за сохранение статус-кво - централизованной власти кремлевских и около- чиновников и олигархов. А их в России вообще интересует только "труба" - чтобы строить свои вавилонские "рублевки". Вот и вся нехитрая политэкономия москализма. :) Ясное дело, им только в страшном (для них) сне может привидеться, что северные и сибирские регионы начнут распоряжаться своими ресурсами самостоятельно, и нормально обустраивать свои территории, доведенные централистской системой до уровня "депрессивных провинций".
Не стал Дмитрий отпровергать, что он выступает за сохранение статус-кво, а просто решил обрезать цитату. Мол вроде как и не было ничего. Но этот номерок у него не пройдет.
Итак, по первому своему тезису о централизме, как показывает разбор его ответа, ему сказать нечего. Свое молчание он неуклюже попытался прикрыть обрезанными цитатами.
2. По "комплексу провинциала"
Мое предложение выложить свои реальные достижения и регалии, которое опровергает его тезис о том, что все критики московского централизма - неудачники, "не сумевшие пробиться, закрепиться", он охарактеризовал как предложение "померяться пиписьками".
И потом бросился критиковать мою статью, опубликованную на таджикском сайте "Авеста.тж" (хрен бы он нашел эту статью, если бы я ссылку не выложил).
Между тем предложение явить народу регалии остается в силе. Я о себе ничего не скрываю. Имя и фамилия у меня настоящие, и потому любой желающий может найти мои публикации в Интернете. Мой журнал довольно хорошо отражает мои текущие занятия.
А вот Дмитрий почему-то своих достижений народу не явил. У него в биографии написано, что он работал и в "Коммерсанте", и во "Времени новостей" и других хороших газетах. С моей точки зрения, такой биографии нечего стесняться. Статья в "Коммерсанте" - украшение биографии любого российского журналиста.
Но вот он не дает ссылок на свои работы, чтобы можно было посмотреть и почитать. И фамилии не указывает, чтобы можно было самому найти. И это обстоятельство наводит на мысль - может, работа была такова, что гордиться нечем.
Жду от Дмитрия опровержения этого.
Теперь по таджикской статье.
"Дмитрий пишет статью про КОНКРЕТНЫЕ планы, события. При этом он не утруждает себя созданием КАЧЕСТВЕННОГО продукта, т.е. такого, который давал бы информацию для читателя МАКСИМАЛЬНО объективно, позволял бы ему увидеть РАЗНЫЕ точки зрения. Этого же нет. Кроме того, в статье есть смешные ляпы, непростительные для "знатока экономической географии". Например, я узнал, что:
- на Украине добываются бокситы;
- их купил Дерипаска;
- и теперь на этих бокситах работает ТадАЗ".
А вот теперь об экономической географии. На Украине действительно есть бокситы. Дело в том, что по первому пятилетнему плану в Донецко-Приднепровском экономическом районе был построен Днепровский алюминиевый завод, пущенный в 1933 году. По практике того времени алюминиевые заводы строили поблизости от крупных электростанций и месторождений сырья (например, Волховской алюминиевый завод на основе энергии Волховской ГЭС и Тихвинского месторождения бокситов). Так и Днепровский алюминиевый завод имел собственную рудную базу.
На Украине есть сырье для производства алюминия. Это Высокопольское месторождение бокситов в Днепропетровской области (которые, кстати, разрабатываются), нефелиновые руды в Приазовье, алуниты и каолин в Закарпатье. Другое дело, что пока эти руды не могут быть переработаны по технологиям НГЗ и ЗАлК, потому НГЗ строился под переработку руд из Гвинеи.
Об остальном, да, здесь я допустил ошибку.
Затем, автор весьма невнимательно читал мою статью. В ней был такой ключевой момент, из-за чего статья была опубликована без промедлений. Таджики этот момент заметили и оценили по-достоинству, а вот крутой знаток экономгеографии Дмитрий, почему-то нет. Я этот ключевой момент и процитирую:
"Однако, при этом не стоило бы забывать о том, что нельзя всю металургию республики сводить к одному алюминию, и завязывать развитие гидроэнергетики только на обеспечение алюминиевых заводов. Все же в советское время в Таджикистане было создано достаточно развитое многопрофильное производство цветных и редких металлов: алюминия, вольфрама, свинца, цинка, сурьмы, ртути, меди, молибдена, мышьяка, магния. Зависимость таджикской цветной металлургии только от выплавки алюминия, приведет к длительному застою в развитии отрасли, и нанесет вред экономике страны.
Думается, что таджикское правительство вправе требовать от российских компаний более ответственного подхода к инвестициям и развитию производства, и предложить им, одновременно с их профильными проектами, участвовать в развитии производства, например, других видов цветных металлов или в восстановлении горно-обогатительных комбинатов.
Достройка Вахшского каскада гидроэлектростанций, конечно, даст сильный толчок таджикской экономике, но при этом стоит позаботиться о том, чтобы она не попала в зависимость от монопрофильных предприятий. Эта задача, в первую очередь, есть задача правительства Таджикистана".
(http://www.avesta.tj/articles/14/13
Да, вот в этом и заключается мое отличие от большинства московских журналистов. Дмитрий меня учит, ка кнадо работать: "Чтобы уважаемый господин Верхотуров нас снова не "радовал" своими чудными геологическими открытиями, порекомендую ему при написании следующей статьи на алюминиевые темы хоть иногда узнавать мнение специалистов из НПО "Алюминий". Например, у президента НПО Владимира Кальченко или же его заместителя Галины Стельмаковой (тел.: 112-78-21). Люди добрые, отзывчивые, всегда расскажут, из чего же и как делается алюминий и т.п.". Метод хороший, почти как поднятие настроения при помощи героина. Практикуя такой метод работы в течение нескольких лет, оказывается, что журналист не в состоянии анализировать экономическую ситуацию своим умом. Не готовился к этому, не повышал свой уровень, а надеялся на экспертов, которым можно позвонить...
Проблема только в том, что не найдешь экспертов в России ни по Яванскому электрохимическому комбинату, ни по Исфаринскому гидрометаллургическому заводу, ни по Адрасманскому свинцово-цинковому заводу, ни по Такелинскому горно-обогатительному комбинату, ни по Анзобскому сурьмяно-ртутному комбинату.
Хорошо, если Дмитрий такой критик, то может, возьмется мои афганские статьи покритиковать? Например, эти:
http://www.afghanistan.ru/doc.xhtml?i
http://www.afghanistan.ru/doc.xhtml?i
Интересно мне только, какому из экспертов он будет звонить? Этих-то товарищей я знаю лично.
3. О столице, как центре притяжения "провинциалов"
Весь его комментарий по этому вопросу был кратким:
"- неполным потому, что я специально отметил КЛЮЧЕВЫЕ министерства. Что касается Хлопонина, то шутки-то шутками, но сам ФАКТ того, что вся нынешняя (большая часть) политической элиты в Москве - не коренные москвичи, никак Дмитрием не опровергнута. Он, конечно, упирает на то, что большинство из них учились или получали второе высшее в Москве или Ленинграде (а это к чему? Там шо, тоже москали окопались?), но, собственно, это лишь подмена тезиса. Ведь тому же господину Штепе образование в МГУ не помешало же не быть "москалем", не так ли? Как не мешает факт работы самого господина Верхотурова в Москве быть ему рьяным борцом с "еврашками" и "москалями". Думаю, будет верным сказать, что полученное выходцем из регионов образование в Москве вряд ли превращает его в "москаля". Конкретный пример - все тот же камрад Рутопист. :)".
Интересно, а Минкульт или Минобр - это не ключевые министерства? Это так себе, ненужные организации, значит? Любопытный у него подход.
Мой укол, насчет того, что Хлопонина по месту рождения надо считать индусом, Дмитрий решил закрыть отмазкой о том, что дескать я не опроверг его тезис. А я и не собирался его опровергать. По причине изначальной его идиотичности, на демонстрацию которой и нацелено мое замечание о Хлопонине-индусе.
Играет роль образование (и тут он выдумал отмазку о том, что Вадим окончил МГУ), и служба. Вот о службе министров, и о том, что все они перед своими назначениями давно работали в Москве (кроме одного человека), Дмитрий ничего не сказал.
Потом, в этой части было еще обсуждение насчет науки, с указанием, кстати, того, что меня держит в Москве. По этому поводу у Дмитрия также не нашлось, чего сказать.
4. Насчет слабости идентификации
Когда нечего сказать, надо обсмеять оппонента.
"Ну что тут сказать? Тезка, да "Родинка" чем угодно может отличиться, также, как и ЛПДР. Над ее лозунгами в Москве просто стебутся - в городе реально каждый третий, а то и второй - вообще не москвич. О чем тут говорить-то? Кремлевские мурзилки выдвинули очередной идиотский лозунг, с которым их и прокатят".
Насчет, прокатят ли - посмотрим. Однако, нужно заметить, что и "Родина" и ЛДПР пока проходят в парламент, что говорит о том, что какую-то поддержку в обществе они получают.
Над красноярским "нашизмом" в Красноярске тоже смеялись, пока блок не выиграл выборы.
"Сравним: за русских -0,96%, за "красноярский народ" - 29%.
- сравнение некорректное, ибо речь идет о выборах в местный парламент, и там, разумеется, всегда при таких выборах тиражируются пиар-мифы "рука Москвы", "мы - наши", "не надо нам москвичей!" и т.п. Если же спустится на уровень муниципальных выборов, там вообще будет побеждать конкретно "наши". :)".
Это не "местный парламент", а парламент субъекта Федерации, по которому определяют среднероссийские показатели. Красноярский край всегда давал результаты голосования, близкие к среднероссийским, и потому по нему всегда определяли исход выборов до полного подсчета голосов.
Итак, в этом регионе треть голосовавших избирателей определила себя как "красноярский народ". На что у Дмитрия только одно слово "некорректно". Конечно, еще бы! Все некорректно, что не вписывается в прекраснодушные мечты некоторых садовоколецких мыслителей.
О том, что не всякий русский националист соберет подписи для первого визита в избирком, Дмирий предпочел умолчать. Да, правда глаза колет.
5. О том, что в России 1,5 города.
Уже эта фраза достойна внимания: "Влияние Саратова или Красноярска на ситуацию в России - минимально, по сравнению с московским".
Да уж, Лебедь Александр Иванович был "минимальным фактором" в политической истории России. Прямо совсем незаметным.
О "Честь и Родине" Дмитрий предпочитает молчать. Что же, сей его метод нам уже хорошо известен.
О писателях он сказал так: "Дык, кто же спорит-то? Уж такая глыбища как Бушков мной и не оспаривается, хе-хе. Однако, как это опровергает мой тезис? Да никак. Факт проживания в том или ином городе "выдающихся" людей тут ничего не меняет".
Все хорошо, за вычетом одного момента. Несколько крупных, общероссийских писателей в одном нестоличном городе - это уже выдается далеко за рамки "проживания выдающихся людей". Стать писателем в Красноярске совсем не то же самое, что стать писателем в Москве. Если Дмитрий такой умный, то пусть поедет в Красноярск, и попробует там с нуля стать известным журналистом или писателем. В российском масштабе. Посмотрим, на какую неделю он сбежит обратно в Москву.
Три крупных писателя в Красноярске означает то, что это уже не "провинциальный" город, а нечто большее.
Можно сколько угодно иронизировать над Бушковым, однако он в числе наиболее продаваемых в России авторов. Добиться этого - задача не для среднего ума.
6. О телепатии
Дмитриев зачин: "Тут далее господин Верхотуров, видимо, используя телепатию, судит о том, что же я хочу".
Где он вычитал про телепатию. У меня было совсем другое начало фразы: "В общем и целом, если реконструировать цель борьбы Дмитрия с нами, то она вкратце заключается вот в чем".
Это крупное филологическое "открытие" Дмитрия: отождествление слова "реконструкция" со словом "телепатия".
Надеюсь, оно будет оценено по-достоинству.
"Вот такой вот я садист! Да-да! Не хочу, чтобы умные рутописты были более образованы, чем москвичи! "Работать, негры!". Гы-гы...:) Параноидальный бред, целиком основанный на упомянутом комплексе продолжается".
Юмор юмором, однако что выходит на деле? Дмитрий против самостоятельности регионов, Дмитрия против движений, которые ставят перед собой цель достижения этой самостоятельности. Мол, мы тут москвичей обижаем... Следовательно, он против и самой идеи самостоятельности регионов, против их развития.
Есть возражения против этой логики?
"- господа, кто-то видел хоть раз, чтобы я "гордо" заявлял, что "я - москвич"!? Ну так, может, вспомнит кто-то? :) Посмеемся вместе. Да я буду только счастлив, если в России помимо Москвы будет РЕАЛЬНО еще 2-3-4-5 и более центров!
Проблема Дмитрия в том, что у него, как и его коллег, уже сложилась типовая картина "москаля": тупое существо, ограниченное, высокомерное, заносчивое, хочет всех поработить и т.п."
Где вычитал?
К тому же, кто раздул всю эту дискуссию, будучи сторонником многих центров в России? Кто лично проявил тупость, ограниченность, высокомерие, заносчивость и борьбу против самостоятельности регионов? Не будем показывать пальцем...
"Какое на хуй, Димочка, у меня привилегированное положение? В чем? В том, что мне, коренному москвичу приходится прогрызать себе путь среди толп мигрантов, среди их землячеств, их беспринципности, их круговой поруки? Среди тех, кто тащит на верх только своих, бесцеремонно идет по головам других, кто покупает тут в Москве сходу машины и квартиры, о которой я только мечтать могу, ибо мне она недоступна? В чем моя привилегия?"
Во-первых, ебаный мудак (перехожу на русско-матерный по причине перехода на него моего оппонента) я тебе не Димочка.
Во-вторых, чтобы купить квартиру, машину и прочие блага, надо работать, работать и еще раз работать, а не пиздеть, что "понаехали".
"И понимать, что в этом городе коренной москвич - это, блять, самое забитое и оплевываемое существо? Которое даже не может урезонить зарвавшегося провинциального хама, который приехал сюда и поливает говном других людей? Потому что, если он это сделает, его сразу же обвинят в том, что он - "тупой, заносчивый и не знающий "настоящей" жизни москаль", поработивший страну!"
Совершенно верно, вот туда вам и дорога.
