В Англии - в 1954.
В Швейцарии - в 1948.
(Это потому, что жизнь в капиталистических Швейцарии и Англии была гораздо хуже, чем в СССР.)

В северной Корее и Китае -- вводились в 70-х и 80-х.
В Румынии - в 80-х.
В СССР - в 1990-91.
На Кубе - существуствуют поныне.

Есть все же какие-то серьезные аргументы в пользу того, что в Испании в 1951 г жизнь была лучше, чем в СССР?

Карточки в 1990-91 гг. в СССР были разве что на водку.
Да еще, кажется, на масло(?).

Да и вообще странно обвинять коммунистов в карточках в 1991 г.

А кого обвинить не странно, белогвардейцев?

Карточки отменили, но страна жила очень голодно. Кстати, катрочки распростанялись лишь на городское насление.

Реально от голода в СССР избавились к концу 50-х. Продуктового изобилия не достигли никогда.

Нет, белогвардейцев обвинять в этом, пожалуй, не стоит.

А вот возжелавших в середине 1980-х "капиталистической" жизни и швабоды - вполне.
Ну и прочую наивную публику, ожидавшую, что после избавления от комммунистов, начнется житуха.

"Герр коммендант, заключенные в бараке ведут себя беспокойно и нагло требуют, чтобы их кормили!"

А это преступно желать обеспеченной жизни и свободы? Предлагаете людям жалать нищеты и рабства.

К тому же ни от каких коммунистов никто не избавился, все как были так и есть. Точнее было сказать что это коммунисты пожелали избавиться от обрыдшего социализма.

В СССР к 1985 г. уже не стоял вопрос покончить с нищетой.

Желания и требования народа были совсем иными.
Борьба с коррупцией, ликвидация уравниловки, оставшихся от 40-50-х гг. нелепых ограничений, развитие сферы развлечений и т.п.

Но вопрос был переведен в сферу ликвидации 6-й статьи Конституции и вообще "борьбы с коммунизмом". Т.е. истерики.

"Коммунистов" ни капельки не жалко, жалко достижений, достигнутых усилиями русского в основном народа в период социализма.
Они сейчас растрачиваются и уничтожаются.
А также жалко разрушения моральных установок в обществе - чувства справедливости, уважения к честному труду, коллективизма, солидарности в обществе и т.п.

> В СССР к 1985 г. уже не стоял вопрос покончить с нищетой.

А где он стоял, кроме Африки.


> Желания и требования народа были совсем иными.

А зачем же вы тогда?


> Но вопрос был переведен в сферу ликвидации 6-й статьи Конституции и вообще "борьбы с коммунизмом". Т.е. истерики.


Кем переведён?


> "Коммунистов" ни капельки не жалко, жалко достижений, достигнутых усилиями русского в основном народа в период социализма.

Кто ж спорит. Но сперва у вас получилось, что глупый и жадный русский народ обидел героических коммунистов.

> Есть все же какие-то серьезные аргументы в пользу того, что в Испании в 1951 г жизнь была лучше, чем в СССР?

Не говоря уже про Швейцарию!

А то, что в послевоенные годы численность населения Испании неуклонно росла (http://www.library.uu.nl/wesp/populstat/Europe/spainc.htm), а в РСФСР продолжала падать (http://www.library.uu.nl/wesp/populstat/Europe/russiac.htm) -- это от пресыщения благами.

> Карточки в 1990-91 гг. в СССР были разве что на водку.
Да еще, кажется, на масло

И на башмаки.

А на колбасу и сопутствующие товары карточек все 70-е и 80-е гг. не было, потому что не было потребности в колбасе.

> странно обвинять коммунистов в карточках в 1991 г.

Естественно, в СССР всё время царил капитализм.

Численность населения РСФСР по приведенной вами таблице начала падать в аккурат после директивного введения в России капитализма.

числ. в 1917 - 91000,0
числ. в 1991 - 148542,7

На башмаки карточек не помню.
Колбаса была в наличие.

Что-то скучно с вами стало, приводите ссылки, материалы по которым противоречат вашим же словам.

> Численность населения РСФСР по приведенной вами таблице начала падать в аккурат после директивного введения в России капитализма.

Где Вы видели в России капитализм?
Это вторая фаза коммунизма.
Так сказать, развитой коммунизм.

> числ. в 1917 - 91000,0
числ. в 1991 - 148542,7

Население США в 1917 году - 101.9 млн.
в 1991 году - 252.6 млн.
прирост - 2.48 раза

91 млн. * 2.48 = 225.68.

Куда вы, красные, дели 80 млн. русских людей?

> На башмаки карточек не помню.

А я вот помню. В Московской области, не где-нибудь.

> Колбаса была в наличие.

Вам в провинции бывать не случалось?

Причем тут США?

Вы пишите: численность населения ... в РСФСР продолжала падать

В таблице же по вашей ссылке я вижу рост населения.

З.Ы.
Расскажите кто и кому выдавал в 70-80-х гг. карточки на обувь в Московской области.

про Щвейцарию есть свидетельства очевидцев :)
...несколько сотен освобожденных русских военнопленных". ...
Многие из них побывали в Швейцарии... Когда их спросили, что они думают о Швейцарии, они, если не ошибаюсь, ответили: "Неплохая страна, но, конечно, уровень жизни не такой высокий, как в СССР".


Испания, это отсталая аграрная страна и её сегодняшний уровень, это предмет коллективных усилий ЕС в 90-е годы...

про Португалию молчу...

карточки 90-х годов в СССР это эффект администрирования в эпоху перестроечных реформ и не имеет отношения ни к социализму ни к капитализму...

Вот-вот. Вспоминается (в дневнике у Ахматовой) старушка получившая по талонам к праздникам селедку и воздыхавшая (вот она, всемирная отзывчивость!): "у нас хоть к праздникам селедку дают, а в капиталистических странах наверное совсем голодно".

> карточки 90-х годов в СССР это эффект администрирования в эпоху перестроечных реформ и не имеет отношения ни к социализму ни к капитализму

Безусловно, состояние экономики СССР не имеет никакого отношения к социализму.

не надо передергивать...
до начала перестройки о карточках помнили только пережившие войну

а за счет сделаного социалистической экономикой РФ и бывшие ССР живут до сих пор...

> не надо передергивать...
до начала перестройки о карточках помнили только пережившие войну

Колбаса в СССР несомненно была.
Как об этом свидетельствуют хроники: "длинное, зеленое, пахнет колбасой".

> а за счет сделаного социалистической экономикой РФ и бывшие ССР живут до сих пор...

А СССР жил за счет сделанного русскими на протяжении веков.
И, слава тебе Господи, протранжирил не все 100%, а только 60.
Что осталось, на то пока живем.

с этим к психиатру

С психиатрами Вы поосторожнее, а то ведь допроситесь, позову бр. Карамазова, он Вас так продиогностирует -- в станционаре окажетесь.

А где находится сейчас этот "брат"?

Тоже уже в США?

У него, кажется, были порывы расстаться с опостылевшей "Рашкой"?

вам сюда: http://bey.livejournal.com/31732.html
и потом, по желанию, сюда: http://bey.livejournal.com/tag/совкоборцемахия

И? Налицо явное снижение потребностей строителей коммунизма по мере его строительства. Еще немного и коммунисты-turned-liberals выведут советского человеко-осла, который совсем не кушает сена.