Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2006-11-11 23:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Небольшое размышление о русском национализме
Мне кажется, одна из проблем русского национализма состоит в том, что существует не один русский национализм, а несколько. Попробую перечислить и дать краткие характеристики всем основным направлениям.


1. "Старый русский национализм". Этот национализм видит идеал в дореволюционной (до 1917 г.) России, посему идеализируется всё, существовавшее до 1917 года - монархия, Церковь, армия Российской империи, старое чиновничество и т.д.- на чем конкретно делается акцент - это зависит от личных вкусов. Этот национализм - один из двух русских национализмов, существовавших еще в пору моего советского тинейджерства, в конце 1980-х г. Более менее организованные формы этот национализм принял в известном обществе "Память" Дм.Васильева.

В конце 1980-х программа этого национализма была очень простой и понятной - способствовать уничтожению советской власти и "советской действительности" вообще. Критиковалось практически всё: урбанизация и упадок деревни, однотипные городские дома (их якобы придумали масоны, чтобы "нивелировать русского человека") и сов.архитектура, пионерлагеря и советские профсоюзы (имевшие, конечно, массу недостатков, но весьма далекие от блядства, продажности и никчемности профсоюзов Эрефии), советская литература и советская армия. И т.д. и т.п.

Надо отметить, что из этого национализма нынешняя российская власть взяла очень многое, взяла и для вполне официальной идеологии и для некоего идеологического фона - резко отрицательное отношение к русским революциям 1905-07 и 1917 гг, критику т.н. "репрессий" с одной стороны и "охранительство", "официальное православие", "Минин и Пожарский" и т.д. - с другой.

Сегодня программа и цели этого национализма выглядят довольно смутными, т.к. советской власти уже давно нет. Национализм этот сугубо консервативный, я бы даже сказал эскапический (эскапизм - бегство от действительности). Придерживаются его сейчас в основном люди с "ролевой психологией" (любители поиграть в казаков, белогвардейцев и т.д.), а также люди профессионально заинтересованные - верхушка тех же "ролевиков", издатели определенной "ностальгической литературы", просто богатые новорусские с чудинкой, видящие в себе продолжение "крепких дореволюционных людей" и т.д..

Альтернативу буржуазно-плутократической действительности адепты этого направления видят в "воцерковлении" и "сохранении традиций". Непонятно, правда, о каких традициях речь, т.к. для всех современных монархистов, "казаков" и т.п. нет иных действительных "традиций" кроме позднесоветских ("брежневских") или в лучшем случае сталинских времен. Да и "традиции" России конца 19 - начала 20 века - это штука тоже своеобразная…
Чаще всего поклонники этого направления национализма со временем уходят из "националистов" в "православные".

Суммируя можно сказать, что "старый русский национализм" есть полная капитуляция перед теми вызовами, которые ставит перед русским народом современная жизнь, или имитация "ответа" на них.

Еще один из вариантов такого "старого" национализма - т.н. "европейские русские". Понятие это ввел или, по крайней мере, значительно расширил (придав крайние и шизоидные нотки), кажется, современный маргинальный скандал-философ Дм.Галковский.

Суть этой позиции коротко состоит в следующем. До революции в Российской империи существовала очень тонкая прослойка европейских (т.е. усвоивших основы европейской цивилизации) русских и выходцев из Западной Европы, которой страна и обязана всем своим высоким достижениям. Остальное же население империи (примерно 90-95%) представляло собой в культурном смысле "балласт", совершенно враждебный высокой европейской России. Таким образом, революция представляется "европейским русским" как своего рода успешный союз-заговор инородца-интеллигента и русского крестьянина против европейской цивилизации. Поэтому такому направлению национализма совершенно чужд, например, пиетет перед русским крестьянством, которому обязательно славословят старые русские националисты описанного выше "ортодоксального извода".

2. Второй тип русского национализма - "советский русский национализм". Этот национализм, как и предыдущий, имеет уже достаточно продолжительную историю. В советское время это направление было неясно и довольно мутно оформлено как "русская партия" в рядах КПСС, высокопоставленного советского хоз.актива, ряда сов.писателей и т.д. Во многом, линию "советского русского национализма" проводили в 1980-х гг. такие "толстые журналы" как "Наш современник" и "Молодая гвардия".

Если "старые националисты" считали революцию страшной катастрофой, чуть ли не прекратившей само бытие русского народа, у "советских националистов" отношение к революции и советской власти было, естественно, иным. Отчасти это было связано с тем, что последние были вписаны в советскую систему, до 1991 г. господствующую и официальную. Революция и советский период для таких националистов - важная и неотъемлемая часть русской истории. Здесь, конечно, могут быть варианты. Например, сама революция 1917 г. может в такой оптике оцениваться больше отрицательно, чем положительно, но зато чрезвычайно ценится сталинский период. Достаточно типичным для "советского русского националиста" является, например, такой взгляд. Ленин и К разрушили великое государство - Российскую империю, но зато Сталин потом уничтожил "ленинскую гвардию" разрушителей и восстановил "державу". Отношение к следующим после Сталина правителям СССР обычно достаточно сложное, но, тем не менее, у "советских" принято подчеркивать уважение к Гагарину, "советскому космосу", "могучей армии", "гигантским стройкам" и т.п.

"Советские русские националисты" потерпели в ходе перестройки идеологическое поражение от "либералов" и западников, выступавших за рыночные реформы, а главное за экспортирование в Россию западных "ценностей", товаров и продукции западного шоу-бизнеса.

Цели и программа "советских русских националистов" до 1991 г. были достаточны смутными, но в целом можно, наверное, сказать, что они выступали за очень постепенное превращение Советского Союза из "марксистско-ленинского" в "нормальное государства" с сохранением элементов социализма как "исторических коллективистских ценностей русского народа". (Насколько "коллективистские ценности" тогда разделялись русским народом - это отдельный вопрос; по-моему, так коллективизм был и остается среди русских малопопулярным и доныне).

После 1991 г. целью и лозунгом "советских" стало в каком-то смысле "восстановление Советского Союза" или даже просто "восстановление Империи". Главным рупором "советского русского национализма" в этот период стала газета А.Проханова "День" (примерно с начала 1994 г. она стала называться "Завтра"). Большая часть всей этой деятельности "уходила в свисток". Многие, я думаю, помнят в начале 1990-х самозванные съезды "депутатов Советского Союза", на которых непременно вышагивала Сажи Умалатова и которые декларировали в пустоту "восстановление СССР". Политический активизм среди населения в то время уже заметно поутих, и бОльшая часть народа была занята тем, чтобы как-то устроить свою жизнь в новых "рыночных" условиях.

Лично я полагаю, что уважение к Советскому Союзу как к форме (само)организации русского народа и великому государству, сыгравшему огромную роль в мировой истории, и стремление "восстановить Советский Союз"- это довольно разные вещи. Первое - достаточно разумно, хотя бы в плане дОлжного уважения к славной части истории русского народа. Второе - совершенно нереальная цель. Последнее, вероятно, понимает и значительная часть современных сов.русских националистов, поэтому они сейчас в основном напирают на построение некой новой ("Пятой" по версии Проханова) Империи в рамках РФ, где русский радостно трудился бы бок о бок с каким-нибудь улыбчивым таджиком но непременно опять-таки на каких-нибудь "великих стройках".

3. Третья форма русского национализма - это "новый русский национализм". Здесь я испытываю некоторое колебание с названием, можно, например, использовать название вроде "футуро-национализм" или что-то в таком духе. Связан этот национализм в основном с историей НБП (национал-большевистской партией). Национал-большевизм здесь, естественно, не устряловский, который суть всё тот же описанный выше "советский патриотизм", а новый - лимоновско-дугинский.

После событий 1993 года, когда еще существовала вера в возможность в РФ массовых движений, была предпринята попытка сформулировать новую идеологию оппозиции, в частности на основе русского национализма. Такой новый национализм должен был быть ориентирован в первую очередь на молодежь, причем молодежь, не вписанную в рыночную систему РФ 90-х гг., студентов, рабочую молодежь с окраин и т.п., т.е. иметь социальную окраску, взывать к справедливости с одной стороны и давать партийцам надежду на включение в новую, будущую революционную иерархию.

С другой стороны национал-большевизм должен был обладать по замыслу его создателей своим неповторимым футуристическим стилем, привлекая тем самым к участию в культурной жизни партии богему, деятелей нонконформистского "пограничного" искусства, рок-музыкантов и т.п. В итоге действительно был сформирован или привлечен к партийный работе со стороны интересный типаж молодого русского человека - романтичного и одновременно циничного, разбирающегося и в радикальных философских течениях и в современной музыке, читающего Ницше и Селина и что самое важное - неравнодушного и любящего свой народ и Родину.

Нужно сказать, что НБП смогла создать (или тонко почувствовать и выразить наиболее отчетливо) даже некую моду на внешний вид - короткая прическа, черные джинсы, короткая полувоенная куртка и т.д. Эту моду никто не пропагандировал сколько-нибудь достаточно широко, но посейчас на улицах русских городов можно увидеть множество молодых людей, одетых именно таким образом.

Я не буду здесь останавливаться подробно на тонкостях синкретичной идеологии НБП, т.к. думаю, что большинство читателей моего ЖЖ и так знакомы с идеологией и историей НБП.
Потенциально к 1998 г. эта идеология, снимающая или точнее, делая совершенно незначительными противоречия между старыми "красными" и "белыми", была очень интересной и многообещающей. Возможно, именно поэтому она и была, по сути, предана с испугу своими же создателями. Дугин сбежал. А Лимонов постепенно превратил НБП в нечто совсем иное по сравнению с тем, чем она была в 1998 г.

4. "Расистский национализм". Как видно выше, значительная часть русских националистов свободна от всяких "черепоизмерительных" порывов. Однако, не все. Обычно расовые тонкости интересуют тех, кто видит образец для будущей России в Германии 1930-40 гг.

Для националистов расового извода главную ценность имеет принадлежность русских к европейскому или шире арийскому миру. Некоторые идут еще дальше, не просто подчеркивая принадлежность русских к индоевропейскому миру, а видя главную ценность в элементах "германизма" в генетике, культуре, истории и т.д. русских (например, талантливый поэт и неважный публицист А.Широпаев, автор книги "Тюрьма народа").

Помнится, еще в первой половине 1990-х у бывшего музея Ленина на патриотической книжной толкучке продавались тонкие брошюры Игоря(?) Дьякова и Владимира Авдеева ("Преодоление христианства"). Второй к сегодняшнему дню вырос чуть ли не до идеолога расизма, является автором нескольких собственных книг и издателем ряда сборников по теме и книг зарубежных соответствующих классиков. Первый сегодня менее известен, но, кажется именно он (после издателей "Майн Кампф", естественно) взялся за системное обеление и пропаганду национал-социализма. Помню, в той старой его брошюрке был рассказ о встрече с неким ветераном Вермахта, оставшимся почему-то после плена в Союзе и дожившим до 1980-х гг. Старик якобы поведал Дьякову об успешной экономической программе Гитлера, справедливом гноблении еврейских ростовщиков в Германии и т.п.

Собственно последователей "расистского национализма" можно разделить условно еще на такие подгруппы:
- фанаты Третьего Рейха;
- фанаты "германизма" во всех его проявлениях, от древних германцев, "германского ордена", Пруссии, Фридриха Великого и опять-таки до Третьего Рейха;
- выступающие за "арийскую солидарность" всех белых народов.

5. Наконец, еще одно направление - "неоязыческий национализм". Здесь пытаются воссоздать древнюю веру славян и критикуют христианство как "еврейскую религию". Отчасти пересекается с п.4, когда речь идет не о славянской родной вере, а о некой древней общей системе верований всех индоевропейских народов.


P.S. Понятно, что это разделение достаточно условно; кроме того, могут быть какие-то смешанные варианты, например, "советский патриот" сталинист вполне может интересоваться "родной верой", а православный монархист говорить о том, что "христианство - религия белых людей" и т.п..


(Добавить комментарий)


[info]puls@lj
2006-11-11 17:45 (ссылка)
По-моему, очень толково классифицировали.
По крайней мере, у меня, примерно, тож такие же представления:-)))

(Ответить)


[info]kot_parmenid@lj
2006-11-11 17:54 (ссылка)
А куда отнести "евразийцев", "имперцев"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pyc_ivan@lj
2006-11-11 17:58 (ссылка)
К футуристам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 15:21 (ссылка)
Это смотря какая "Империя"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_st_byshok74@lj
2006-11-12 14:18 (ссылка)
Не являются националистами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toto6kin@lj
2006-11-11 18:28 (ссылка)
Разумно.
А «нормальными» националистами станут те, которые догадаются взять
от 1 - историзм, историческую часть (даже с мифами),
от 2 – созидательную практику, творчество масс, народность, антиэлитаризм,
от 3 – адаптацию к новому,
от 4 – понимание вопросов «рода»,
от 5 – память о «природном» русском человеке, прошедшем через века, т. сказать…

(Ответить)


[info]maricula@lj
2006-11-11 18:30 (ссылка)
Да, похоже, что примерно так. И что существенно - все они ни в коем случае не "соратники". Достаточно активно противостоят друг другу, но в чем-то попадают в резонанс, и создают (создали на данный момент) серьёзную волну.
В результате чего у других людей, воспринимающих слово "национализм" почему-то только в редуцированной форме ("нацизм") - мгновенно сносит крышу.

(Ответить)

Слона-то вы и не приметили
[info]oboguev@lj
2006-11-11 19:16 (ссылка)
0) Прогрессистский национализм, наиболее численная группа.

Некоторые образчики типичных представителей: Крылов, Святенков и yours faithful.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-11 19:20 (ссылка)
В дореволюционной России то же:

Октябристы, правые кадеты.
Из характеристических "идейных" фигур: Меньшиков, Шульгин, поздний Струве, Готье.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: при всем уважении к Крылову
[info]wg_lj@lj
2006-11-12 05:16 (ссылка)
"наиболее численная группа" - где, среди ваших френдов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 14:47 (ссылка)
В существующем политическом спектре националистов.
Ср. хотя бы пропорциональный состав организаторов и участников Русского Марша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 15:19 (ссылка)
Среди организаторов Марша есть Курьянович - "старый националист", Алкснис - "советский" и т.д.
Вроде никаких прогрессистов и тем более "кадетов" среди организаторов РМ не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 15:28 (ссылка)
Алкснис -- свадебный генерал возникший в последнюю минуту.
Курьянович -- крыша.

Организаторы РМ -- это ДПНИ, Русский Порядок, РОД и др. сходные организации. Представляющие собой, в организаторском слое, молодых образованных людей, заточенных куда более на будущее и конкретные цели, чем на сентименты о "России которая погибла".

Каковой же была в основном и "толща" участников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 15:34 (ссылка)
Я что такое ДПНИ пока так и не понял.
В частности, какие цели у ДПНИ кроме "против мигрантов" - совершенно неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 15:36 (ссылка)
Вы не поняли что представляет собой наиболее численная и активная националистическая организация в России и беретесь составлять "классификацию националистов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 15:43 (ссылка)
А с чего вы взяли, что она самая численная?

Я особой численности на их самостоятельных акциях и во время их участиях в прочих мероприятиях (протест против реформы ЖКХ весной, 1 мая) не видел.

На простой вопрос - какие цели у ДПНИ кроме "долой нелегалов" ответить можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-13 14:46 (ссылка)
Какие могут быть цели у обширного слоя русских молодых людей, которым закрыта вся перспектива феодально-компрадорско-инородческим режимом, и которые сознают что их народ обречен этой властью на погибель?

Установление социально модернизрованного национального демократического буржуазно-социалистического (в скандинавском смысле) строя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 15:04 (ссылка)
1. Ну, во-первых, какие-то личные перспективы практически ни для кого не закрыты. В РФ можно достаточно легко, было бы желание и здоровье, заработать на приличную жизнь, по сравнению с которой жизнь 15-20-летней давности покажется очень серой и бедной. Естественно, речь идет о крупных городах, в которых вообщем-то и живет наиболее социально активная часть населения.

Тем более, никто не закрывает для русских сферу предпринимательства. Другое дело, что потолок здесь для простого руского человека будет, скорее всего довольно низок.
Кстати, большинство русских и не желают становится предпринимателями.

Русские в РФ лишены политических прав как нация. Что же касается, отсутствия перспектив для каждого человека в отдельности - это перебор и демагогия, которая только запутывает суть проблемы.

2. На какой социально-экономической базе в РФ установится "скандинавский социализм"? Большинство населения в больших городах и так живет практически в таком "социализме", т.к. не производит практически никакого полезного.
По сути в Эрефии и так существует своеобразная "скандинавская модель" за счет продажи нефти и газа.

Кроме того, нужно четко понимать, что скандинавская потребительская модель - это путь к дальнейшему вырождению, "скукоживанию границ", оставление дальних регионов - севера, Дальнего Востока и т.д., т.е. "самопоеданию".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Слона-то вы и не ..
[info]wg_lj@lj
2006-11-12 07:34 (ссылка)
P.S.
Кстати, Крылов как раз никакой не прогрессист,
а совсем напротив - консерватор и традиционалист.

Он даже хостится на:
http://traditio.ru/
http://wiki.traditio.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 14:49 (ссылка)
Ну, это Вы глупость сказали.
Скажите еще, он самоварно-православный.

"Старый русский национализм". Этот национализм видит идеал в дореволюционной (до 1917 г.) России, посему идеализируется всё, существовавшее до 1917 года - монархия, Церковь, армия Российской империи, старое чиновничество и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 15:10 (ссылка)
Ну и что же?
Естественно, Крылов не относится к самоварно-православным.
Но от того он не становится прогрессистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 15:24 (ссылка)
Что делает Крылова прогрессистом, ясно: методически-рационалистический поиск "как обустроить жизнь русского народа" (по рационально определяемым критериям), без априорных завязок на какие-либо "традиционные самовары" если они этому мешают.

Анализ, рассматриваемые пути и цели -- рациональны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 16:02 (ссылка)
Сам по себе рационализм еще не делает никого прогрессистом. Прогрессист может совершенно иррационально верить в грудящее "справедливое общество". Равно как и консерватор может верить в прошедший "Золотой век" и в "примордиальную Традицию".
Равно пути и цели и у консерватора и у прогрессиста могут и вполне рациональными или, напротив, мифологическими.

Если уж говорить конкретно о Крылове, то у него в "Северном Катехоне" была хорошая статья "Основания консервативной мысли", которая собственно не оставляет разночтений, что более для него симпатично - консерватизм или прогрессизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 16:06 (ссылка)
Вы, я вижу, совсем запутались. По типу "Сократ является человеком, следовательно каждый человек -- Сократ". Мы говорим не о том, может ли "прогрессист иррационально верить", а об обратном.

Впрочем, что нам судачить о Крылове за его спиной? Пусть сам придет и скажет про себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 16:08 (ссылка)
По-моему, если кто запутался, так это Вы.
Это Вы же пишите, что Крылова делает прогрессистом его рационализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-12 16:11 (ссылка)
Я-то пишу. А Вы пишете в обратную сторону, что "прогрессист может иррационально верить" ("каждый человек Сократ").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 16:33 (ссылка)
Я пишу, что один рационализм еще не делает никого прогрессистом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Слона-то вы и не ..
[info]golosptic@lj
2006-11-12 16:58 (ссылка)
Я бы не стал делать столь широких выводов из названия домена, принадлежащего Константину.
А то ещё можно вспомнить doctrina.ru где он тоже размещал свои работы и назвать его доктринёром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слона-то вы и не ..
[info]wg_lj@lj
2006-11-12 17:06 (ссылка)
Я делаю такие выводы, естественно не только из этого.
А в основном по статьям Крылова.

К слову, Константин Крылов - член Консервативного клуба:
http://www.conservative.ru/news/index.html?nId=20
работал в газете "Консерватор",
а здесь, например, пишут о "новых русских консерваторах". среди которых опять-таки К.Крылов:
http://www.pravaya.ru/ludi/451/2360?print=1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paranoid_ru@lj
2006-11-12 05:38 (ссылка)
Пытался сделать подобную классификацию, правдо в табличном виде. Вот, на всякий случай ссылку дам
http://paranoid-ru.livejournal.com/22227.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 07:37 (ссылка)
да, интересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritovita@lj
2006-11-12 12:50 (ссылка)
А меня куда запишете? :).
Дьяков - Игорь правильно и история со стариком не выдумка, хотя значительно приукрашена. Журналисты, что уж там.
Кстати, здесь смешнее то, что ещё до Дьякова эту тему начал раскручивать Пруссаков (той самой национальности, да).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-12 13:32 (ссылка)
Да, Пруссакова я помню, "Оккультный Рейх и его мессия" была такая книжечка. Но это, по-моему, больше подражание Повельсу-Бержье, чем апология Рейха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2006-11-12 13:53 (ссылка)
Не скажу, что узнал что-то принпиально новое, но классификация хорошая. Кросс-пост.

(Ответить)


[info]krylov@lj
2006-11-12 18:16 (ссылка)
Мне представляется, что схема построена кривовато, отсюда и странности (например. выпадение определённых секторов).

Я бы для начала разделил национализм и патриотизм. Дальше всё идёт иначе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 13:18 (ссылка)
Я согласен, что как-то выпал национализм... хм-м... я в сомнениях как его назвать, "гражданский" что-ли? такой в духе европейских буржуазных революций - долой "короля" и дворян нерусь у власти.
Но дело в том, что оно еще как-то не созрело, не обозначилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-13 14:48 (ссылка)
Это у Вас лично не созрело, может быть.
Если не газеты, стоило бы читать хотя бы ЖЖ и новости в нем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 14:51 (ссылка)
Читаю регулярно. И ЖЖ в том числе.

Может, вы просветите насчет новой национальной русской идеологии?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-11-13 14:54 (ссылка)
Вот прямо здесь, в комментарии просветить?
Обратитесь за этим к Крылову, Святенкову и Ремизову например.
В двух словах же я уже суммировал ниже (http://wg-lj.livejournal.com/435066.html?thread=1500026#t1500026).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 15:28 (ссылка)
Неужели это так трудно?

Я полагаю, что сущность национал-социализма, советской власти или дореволюционного строя в России можно хотя бы приблизительно выразить в паре абзацев - какие идеи, кому принадлежит власть и т.д.

А тут какие-то невозможные трудности.

Вероятно, потому что выражать пока нечего. Есть безусловно талантливые статьи Крылова, Святенкова и прочих, а идеологии никакой нет. Равно как и организации, лидеров и всего прочего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2006-11-12 19:58 (ссылка)
Не нашёл в вашей классифкации место для себя и многих других.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 13:09 (ссылка)
А как бы Вы определили то направление, к которому принадлежите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2006-11-13 13:24 (ссылка)
Обогуев предлагает Прогрессивный национализм. Надо подумать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 13:53 (ссылка)
Прогрессизм предполагает стремление к чему-то. Какой-то новый этап развития.
Например, русские люди бросили копать картошку и пошли наниматься на завод в город,
потом ушли с завода и пошли учиться в ВУЗ,
затем бросили работу в опизденевшем НИИ и пошли в Офис приобщаться к постиндустриальному так сказать, обществу.
Ну и т.д.

Что конкретно предлагаете Вы?

P.S.
Возможен, например, такой вариант. Мы считаем современную Эрэфовку неким вариантом феодального режима, против которого русские должны совершить национал-демократическую буржуазную революцию.
Но только нет сейчас у русских того экономического базиса, что был у национальной буржуазии в Европе в 19 в., нет той динамики...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2006-11-13 14:29 (ссылка)
Возможен, например, такой вариант. Мы считаем современную Эрэфовку неким вариантом феодального режима, против которого русские должны совершить национал-демократическую буржуазную революцию.
Но только нет сейчас у русских того экономического базиса, что был у национальной буржуазии в Европе в 19 в., нет той динамики...


Это вариант. Акцент на буржуазности не обязателен. Она может быть национал-демократической социалистической (не в советском смысле).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-11-13 15:25 (ссылка)
Дьявол в деталях. Предположим, мы отберем у еврейских олигархов их нефтегазовую собственность. Что с ней делать дальше? Ей будут управлять чиновники аля Миронов-Грызлов-Слизка и т.п.? Или ее нужно будет отдать неким русским олигархам?

Мне кажется, что без слома всей нынешней системы ничего не получится, т.к. всё давно прогнило и кадров элементарно нет.
Необходимо движение вроде НС в Германии (только, вероятно, на другом идеологическом основании), которое само выдвинет в ходе борьбы кадры и выстроит свою новую систему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2006-11-14 14:12 (ссылка)
Всю нефтегазовую отрасль, металлургическю, РАО ЕС необходимо национализировать, это так даже с честной капиталистчиской точки зрения. Нынешнюю "элиту" в расход. Всю.

(Ответить) (Уровень выше)