Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2007-10-16 21:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот такой х-ней страдают
господа депутаты Государственной Думы В.И.Алкснис, С.Н.Бабурин -
Электронная регистрационная карта на законопроект № 478626-4
О возвращении Российской Федерации на летоисчисление по Юлианскому календарю

Пояснительная записка к проекту Федерального закона (doc)


(Добавить комментарий)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 14:41 (ссылка)
Интересно.
А в Израиле не хуйней страдают?
Или вы может будете говорить что там дураки живут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:13 (ссылка)
В Израиле могут делать всё, что им угодно.

Кстати, Израиль живет по Григорианскому календарю,
см. например:
http://www.evangelie.ru/forum/t11244.html
http://belye-nochi.livejournal.com/16313.html?thread=179897#t179897
Иудейский календарь используется только в религиозной жизни, а в повседневной ему следуют только редкие фанатики-ортодоксы.

Лично я необходимости введения в России Юлианского календаря просто не вижу.

Даже Алкснис и Бабурин приводят в пользу введения Юлианского календаря фактически единственный совершенно иррациональный аргумент:

...Если Россия хочет сохраниться как цивилизация, имеющая свои традиции, свой образ жизни, свои фундаментальные основы, тогда нам нужно действительно вернуться к Юлианскому календарю. Накануне серьезных испытаний, когда будет решаться вопрос: быть нашей нации или не быть демографически и культурно, нам необходимо мобилизовать все свои внутренние культурные и духовные ресурсы.

Ага, а еще чтобы "сохраниться как цивилизация" нужно запретить гарри-поттера и певицу мадонну.

Т.е. вместо того, чтобы выступать за развитие образования, науки, техники, современных производств в России, шарлатанами предлагается неким волшебным образом поднимать "духовность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 15:30 (ссылка)
"Иудейский календарь используется только в религиозной жизни, а в повседневной ему следуют только редкие фанатики-ортодоксы."

Неправда.
Совсем не только в религиозной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:47 (ссылка)
Чем докажите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 15:33 (ссылка)
Это у Вас недостатки образования сказываются.
Не только мизерный Израиль живет по собственному календарю, все мусульманские страны, Индия, Китай живут по собственным календарям. Не очень понятно зачем России жить по чужому, КАТОЛИЧЕСКОМУ календарю? И что мешает жить по собственному?

P.S. Или Вы католик, и Вас мысль отказаться от католического календаря пугает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-10-16 15:47 (ссылка)
> Не очень понятно зачем России жить по чужому, КАТОЛИЧЕСКОМУ календарю? И что мешает жить по собственному?

правильно, давайте отсчитывать новое летоисчисление от 16 октября 2007 года, установим продолжительность 1 года = 8 месяцам, 1 месяца = 97 дням. Государственным праздником объявим 86 мартобря.
Такого календаря точно ни у кого нет, гарантирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 16:17 (ссылка)
Нам ничего придумывть не надо, у нас своя история, Вы судя по не очень умной реплике, не в теме обсуждаемого вопроса.
Вернитесь к первому сообщению, почитайте, подумайте, и попытайтесь снова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:58 (ссылка)
А с какого перепуга Юлианский календарь является нашим собственным?

...Юлианский К. (иначе счет по старому стилю), установленный Юлием Цезарем (разработан александрийск. астр. Созигеном) 46 до Р. Хр. и принятый Никейским собором // Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 16:15 (ссылка)
Вы еще от арабских цифр откажитесь.
Кстати, в Израиле (раз уж выше про Израиль) поймут, у них в школе, к примеру, на уроках математики вместо знака "плюс" используют перевернутую "Т", чтобы крест не напоминало.

Вам как русскому националисту нужно изучать историю, и изучать по-настоящему, а не выдергивать цитаты через Гугль, тогда и пользы больше будет.

НС предлагает вернуться к календарю, который использовался около 300 лет, пока не прищли большеквики, и главное, продолжает использоваться до сих пор в РПЦ.
И вообще дело не в календаре, это один из символа возврата к тому, что у нас отобрали.

Я не выступаю за то, что это обязательно надо сделать, или не против вернуться к другим каленадрям, использовавшимися русскими еще раньше.
Это как с флагом или гербом российским, мнений много. Но в отличие от календаря, они все имеют к нашей истории то или иное отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:23 (ссылка)
Григорианский календарь более точный, следовательно переходить от него обратно к юлианскому просто глупо.

Для вас - Григорианский календарь - только часть наследия большевиков, которое вы и ваши единомышленники фанатично желаете искоренить целиком - вместе со всем полезным, что было создано в 1917 - 1991 гг. Поэтому израилиты, которые отказываются от знака "+" - это ваши духовные братья, логика у вас одна - примитивная логика "от противного".


P.S. Я националист, но националист без фофудьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 16:28 (ссылка)
Я Вам ниже написал уже, какой Вы националист.
Я думаю, Вы себя искренне считает националистом, просто не очень хорошо представляете, а главное не "прочувствовали", что это обозначает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:34 (ссылка)
Для Вас национализм - это брать из ветхого сундука старьё, напяливать на себя ... и радоваться.

Для меня же национализм - это русская нация, идущая в ногу со временем, сильная, современная, избавленная от мракобесия, знающая ЧТО она хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 16:47 (ссылка)
М-да.
Честно говоря, всё меньше и меньше желания продолжать дискуссию.

Что именно мешает нации "идти в ногу со временем"? Использование собственного календаря? Знание собственной истории? Уважительное отношение к другим представителям собственной нации?

Каким образом это может мешать? Даже не знаю, как на подобный бред реагировать.

Вы смотрите меньше всякой херни, и читайте меньше полуобразованных картавых придурков, прикидывающихся русскими националистами на потеху публике. Как минимум перестаните штампами писать.

Успехов, интернационалист, шагай в ногу, как показали, жуй современное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:56 (ссылка)
Историю собственной страны не знаете ВЫ.

Иначе Вы знали бы, что Юлианский календарь не является исконно русским, он не является русским изобретением. Он был позаимствован. Точно также как позднее Григорианский календарь.

Замена более точного Григорианского календаря на менее точный - да, является препятствием для нации идти в ногу со временем.



Я не знаю, откуда вы почерпнули своё столь неадекватное мировоззрение, которое вы по недоразумению полагаете национализмом. Видимо, у тех самых "картавых".

(Ответить) (Уровень выше)

Простите
[info]galeonis@lj
2007-10-16 17:47 (ссылка)
А что именно у нас отобрали большевики ? Полунищую аграрную страну, где ежегодно от недоедания и болезней умирало ~1,2 млн детей, где 60% промышленности принадлежало иностранному капиталу а неурожай и голод случались раз в десять лет. Действительно, большая потеря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]politobzorov@lj
2007-10-16 17:57 (ссылка)
Еще лучше. Из одной бессмысленной бодяги (сам не понимаю, зачем я влез в это) в еще более бесперспективную.
Без меня.

P.S. Надеюсь, что Вам хотя бы в голову не приходит, как автору этого журнала, гордиться почерпнутой "редкостной" информацией о происхождении юлианского календаря. Он похоже искренне считает, что подобные "открытия" являются темой для обсуждения. :)))

P.S. -2 Если вдруг не смотрели, посмотрите обязательно очень хорошую старую советскую комедию "Большая перемена", или пересмотрите, там есть сцена, как герой в исполнении Леонова учит историю "по новому научному методу". По-моему, эта сцена очень подходит к Вашей реплике :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]galeonis@lj
2007-10-16 18:45 (ссылка)
Тоесть факты и исследования проведенные еще во времена РИ Вам тоже не нравятся... может быть у Вас есть какие то более рассововерные™ цифры ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]chatlanin@lj
2007-10-17 07:12 (ссылка)
Забавный вы народ, комми. Написали бред и еще хотите, чтобы на него вам отвечали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]galeonis@lj
2007-10-17 15:06 (ссылка)
Нельзя не обратить внимания на полнейшее равнодушие образованной части населения, интересующейся всеми сторонами общественной жизни, к вопросу, сколько помирает в России, и если помирает более, чем бы следовало, то сколько, какого возраста и наконец, от чего помирают, от причин роковых, неизбежных или устранимых?»

Н.В.Экк (Диссертация, стр.6. 1888)

Но Вы таки продолжайте дрочить на светлое царское прошлое, глядишь зачтется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 15:48 (ссылка)
"Т.е. вместо того, чтобы выступать за развитие образования, науки, техники, современных производств в России"

То есть вы лично выступаете за развитие образование, науки, техники, современных производств в России и так далее?
Если да, то значит вы выступаете за введение научно обоснованного календаря, который не был бы связан с католической церковью и прочим мракобесием?
Без прыгающих дат, с десятидневной неделей, правильными месяцами и так далее.

Или вы всё-таки за католический «цивилизованный» календарь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-10-16 15:52 (ссылка)
григорианский календарь - очень даже научно обоснован. Весьма точно совпадает со временем обращения Земли вокруг Солнца. Хотя, да, с православной точки зрения Земля неподвижная, а Солнце движется вокруг него по небесной тверди :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 17:31 (ссылка)
Вы понимаете что скрывается под словом "григорианский"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:53 (ссылка)
А каким образом нынешний календарь связан с "мракобесием"? Я лично такой связи не вижу.

Вы, кстати, путаете: с Церковью и мракобесием типа поднятия "духовности" путем введения Юлианского календаря связано как раз предложение Алксниса-Бабурина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 17:30 (ссылка)
А каким образом нынешний календарь связан с "мракобесием"? Я лично такой связи не вижу.

А ведь вы умный человек.
Значит католический календарь никак с религией не связан?
И считаете что календарь с семидневной(!) неделей, с произвольной длины месяцами,выходными в божьи дни и прыгающими датами не является мракобесным?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chatlanin@lj
2007-10-17 07:16 (ссылка)
Согласно канонам, православная Пасха НИКОГДА не предшествует иудейской. То есть Христос праздновал ветхозаветную пасху, ПОТОМ был распят и воскрес, но никак не иначе. По Григорианскому календарю католическая Пасха может предшествовать иудейской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну и в чем проблема?
[info]wg_lj@lj
2007-10-17 12:54 (ссылка)
Разве сейчас кто-то заставляет Вас праздновать Пасху по Григорианскому календарю?

Вы поднимаете вопрос религиозного календаря, на который никто не покушается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2007-10-16 15:27 (ссылка)
Кстати, может Вас это удивит, но я думаю, что в Израиле дураки тоже попадаются:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:49 (ссылка)
Ну что ты )))

Патриоты в душе очень хотят быть похожими на евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 17:32 (ссылка)
Ви антисемит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2007-10-16 19:47 (ссылка)
Да, но какой же идейный интернационалист посмеет назвать евреев дураками?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2007-10-16 15:15 (ссылка)
Пиздец...

(Ответить)


[info]gekkkon@lj
2007-10-16 15:24 (ссылка)
Извините, не слежу за рекламой, отстал -- Бабурин, должно быть, чиновник класса "б"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:49 (ссылка)
Знаю, что депутат. В классах не разбираюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atly@lj
2007-10-16 15:25 (ссылка)
меня вот чего "порадовало":
Календарь нового стиля был введен декретом Совета народных комиссаров 1 февраля 1918 года. На первый взгляд это облегчало международные контакты. Но на 1 февраля 1918 года у большевистского режима вообще не было международных контактов. Поэтому, видимо, подобная версия не выдерживает критики. Зато очень многое становится понятным, если сопоставить с другими событиями февраля 1918 года, Декретом о реформе орфографии русского языка и декретом об отделении Церкви от государства и школы от Церкви.
Несмотря на попытки прервать нашу культурную традицию, это не удалось в полной мере. Наша культура оказалась очень прочной, и сегодня пришло время для восстановления Юлианского календаря.


То есть, надо понимать, что следующим шагом "возврата к традициям" будет отмена реформы орфографии (опять будем яти учить), а затем - официальное присоединение церкви к государству?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chatlanin@lj
2007-10-17 07:18 (ссылка)
Не вижу ничего плохого в том, чтобы вернуть старую орфографию. Почитайте, к примеру, статью Ильина, сколько русский язык потерял и как обеднел с реформой. Недаром ее не пустили в ход до революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podyapolsky@lj
2007-10-16 15:34 (ссылка)
Да... Это даже круче, чем проект Федерального закона "О пчеловодстве", предусматривавшего сохранение права собственности на улетевший пчелиный рой при условии непрерывного преследования.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2007-10-16 15:35 (ссылка)
А как бы вы это же самое сами сформулировали ?
Может, паспорт каждой пчеле выдать ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podyapolsky@lj
2007-10-16 15:44 (ссылка)
Во-первых, зачем это вообще формулировать в законодательном акте? Во-вторых, есть общепринятая практика: рой полетает-полетает, и примостится где-нибудь у дерева. Хозяину потом скажут, он придёт и заберёт. А тут получается, что пчеловод должен бежать за улетающим роем, пересекая чужие огороды, реки и прочие препятствия, рискуя в противном случае потерять на него права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ros_sea_ru@lj
2007-10-16 16:21 (ссылка)
Не готов на равных спорить
с таким глубоким знатоком пчеловодства ...
Не готов ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ros_sea_ru@lj
2007-10-16 15:34 (ссылка)
"О возвращении Российской Федерации
на летоисчисление по Юлианскому календарю" ?

Поддерживаю полностью ..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 15:50 (ссылка)
А смысл?..

(Ответить) (Уровень выше)

там ещё вот что есть
[info]podyapolsky@lj
2007-10-16 15:37 (ссылка)
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/74C7A22E9FF29C4DC3257372003A7ED8/$File/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.rtf?OpenElement

Финансово-экономическое обоснование к проекту федерального закона
«О возвращении Российской Федерации на летоисчисление по Юлианскому календарю»»

Принятие указанного закона может потребовать дополнительных финансовых затрат, покрываемых за счет средств федерального бюджета, в связи с чем по нему необходимо заключение Правительства Российской Федерации.

Затраты федерального бюджета потребуются, в основном, на введение в действие модернизированих бланков документов для государственной регистрации, что предположительно составляет 3 млн.рублей. Однако в соответствии с предлагаемыми изменениями в 2008 году добавляется 10 рабочих дней, что приведет к прямым доходам федерального бюджета, которые составят примерно 150 млн. рублей, а совокупная величина, получаемого дохода в части подоходного налога с заработной платы и единого социального налога составит около 80 млрд. рублей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: там ещё вот что есть
[info]eltar_spinne@lj
2007-10-17 17:47 (ссылка)
А программное обеспечение, те же "международные связи"? Да и просто привычка людей к Григорианскому календарю?

(Ответить) (Уровень выше)

КГ/АМ
[info]observer_lj@lj
2007-10-16 15:46 (ссылка)
Категория А, хуле.

(Ответить)


[info]podyapolsky@lj
2007-10-16 15:58 (ссылка)
Кстати говоря, здесь можно согласиться с доводами, изложенными в заключении правительства:

"Внутри государства принятие законопроекта может вызвать сложности правового и организационного порядка. В частности, велика вероятность возникновения коллизий при исчислении сроков, непосредственно затрагивающих различные права граждан, а также сроков исполнения гражданско-правовых, финансовых и иных обязательств. Соответственно, возникнут дополнительные проблемы для правоприменительных органов.

Введение предлагаемого акта в действие потребует несопоставимых с его целями материальных, информационных, интеллектуальных и трудовых затрат".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:04 (ссылка)
да, совершенно согласен, толку от введения Юлианского календаря не будет никакого, а проблем - масса

всё это нужно только некоторым депутаты для имитации бурной "патриотической" деятельности, дальше подключаются персонажи вроде Курьяновича и Хоругвеносцев - поднимается визг, от которого любого нормального человека стошнит

а для власти будет повод сказать по ТВ - вот смотрите, какие чудаки нам оппонируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]politobzorov@lj
2007-10-16 16:26 (ссылка)
Вы просто выросли в то время, когда объявили, что история начинается в 1993 году, а питаться нужно гамбургерами и т.д. Поэтому Вам и кажется, что если кто-то уважительно относится к истории собственной страны и истории своей нации, то все "нормальные" люди должны считать его за чудака.
Выше я уже написал, что если вы считаете себя русским националистом, то начните с изучения собственной истории и научитесь относиться с уважением ко все русским людям, независимо от их Веры.
Для меня Ваш "национализм" ничем не лучше русофобии альбац, даже вреднее, там неуважение исходит от врага, который этого не скрывает, а в Вашем случае вроде как от своего. Хотя понятно, что это по глупости и необразованности, не Ваша вина, просто школьные годы пришлись на не самый удачный период. Ничего, нагоните, если желание будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:31 (ссылка)
Я, кстати, старше Вас.

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]wg_lj@lj
2007-10-16 16:46 (ссылка)
Давайте и крепостное право вернем, "чевоужтам".

А тех, кто будет против, запишем в русофобы и обвиним в неуважении к истории собственной страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]eltar_spinne@lj
2007-10-17 17:48 (ссылка)
+1
И абсолютную монархию!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P.S.
[info]supermipter@lj
2007-10-16 17:34 (ссылка)
А когда вводили григорианский были же те же самые проблемы.
Интересно почему его всё-таки ввели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]wg_lj@lj
2007-10-17 12:56 (ссылка)
Потому что Григорианский календарь - более точный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evgen_v@lj
2007-10-16 17:42 (ссылка)
депутатам в Госдуме, оные не состоят во фракции "Единая Россия", невозможно заниматься законопроектами "реально улучщающих жизнь наших граждан", ибо бессмысленно, такка ЕР все равно проголосует против.

а вот подобные законопроекты иногда и проходят. плюс вообще постановка вопроса важна.
я вот ЗА.
и многие ЗА.
так что не такой уж и бестолковый этот законопроект.

(Ответить)


[info]gptu_navsegda@lj
2007-10-16 19:16 (ссылка)
Советский церковный (революционный) календарь (http://gptu-navsegda.livejournal.com/15457.html)

(Ответить)

Идея, по минимуму, не своевременная
(Анонимно)
2007-10-17 05:37 (ссылка)
Однако, что касается точности, удобства - есть место для спора, дискуссий
недаром астрономы, до сих пор, пользуются им

А история появления (официальная) у католиков григорианского календаря это вообще отдельная песня

пК

(Ответить)