Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2004-05-14 22:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Начал читать "Очерки по истории военного искусства" Франца Меринга
(Государственное военное издательство Наркомата обороны Союза ССР, М., 1937 г.)
Франц Меринг - немецкий социал-демократ, журналист, редактор "Neue Zeit".

Сразу же в начале книги такая цитата:

"…Социализм относится к милитаризму как раз также, как и к его близнецу - капитализму:
он не поворачивается к нему спиной бормоча сердитые и банальные фразы, по примеру буржуазных пацифистов,
но он изучает его слабые и сильные стороны, чтобы с тем большей уверенностью победить его."

После небольшого вступления Меринг начинает разбирать книгу Ганса Дюльбрюка "История военного искусства в рамках политической истории"…

P.S.
Ого-го! Геродот исчислял войско Ксеркса, вторгшееся в Грецию в 4 миллиона с лишним.
Меринг (вместе с Дельбрюком) опровергает это тем, что, дескать, такое войско протянулось бы от самого Тигра до Фермопил.
4 миллиона человек - это примерно величина армий в Первую мировую войну у Англии, Франции или Германии и т.д.
Соответственно, население Персии должно быть, если данные о численности войска верны, где-то около 50 млн. человек. Чего, конечно, не было.
По-моему, проще так опровергнуть.


(Добавить комментарий)

Не совсем так
[info]vadim_dn@lj
2004-05-14 09:00 (ссылка)
50 млн челов требовалось для производства орудий, вооружений, провианта итп. Армия Ксеркса имела на вооружении по большому счету луки со стрелами и мечи с копьями которых можно было запасти впрок до начала кампании. А пропитание - так они могли перейти на "подножный корм", как ландскнехты во время Тридцатилетней войны.
Так что сравнением отношения количества армии к населению в начале 20 века и 5 века до н.э. Геродота не отровергнуть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем так
[info]wg_lj@lj
2004-05-15 01:55 (ссылка)
у Геродота, кажется, воинов только половина, остальные носильщики, разные вспомогательные отряды и т.п.

но все равно, даже 2 миллиона по тем временам - это слишком много.
нужно кормить такую ораву, потому что что-то я сомневаюсь что такое количество людей способно жить на подножном корме в условиях компактного сосредоточения(какая численность была у армий во время Тридцатилетней войны? я думаю, несколько десятков тысяч, ну сотня тысяч, не более) ;
далее, чтобы обеспечить такую армию всему населению нужно целенаправленно несколько лет работать "на войну", а это серьезная нагрузка даже для современного большого государства, что уж говорить о Персии...
армию нужно вооружить, а это даже в те времена - дротики, копья, мечи, колесницы и тд.,
которые выходят из строя, ломаются;
далее, для создания такой армии нужно оторвать чуть ли не половину населения от их обычных занятий - крестьянского труда, ремесленничества и т.п.
вещь еще более невероятно, чтобы такая армия была на постояной основе,
не выдержала бы экономика древней Персии такой нагрузки...
а ведь они несколько раз пытались Грецию завоевать, была целпя серия войн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем так
[info]vadim_dn@lj
2004-05-15 02:34 (ссылка)
Вы помните, что войско Персии называлось "кара", что означало также "народ". Т.е. "народ и армия едины":)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snigir@lj
2004-05-14 10:24 (ссылка)
> Геродот исчислял войско Ксеркса, вторгшееся в Грецию в 4 миллиона с лишним.

Представляю, какая давка была в Фермопильском ущелье.

(Ответить)