- Во-вторых, я доверяю европейскому обществу: если они полагают, что в условиях современной ситуации сексуалитет надо изучать именно сейчас - им виднее. Я полностью принимаю их правила игры, включаюсь в начатый ими проэкт.-

Вы доверяете евр. обществу? Вашего 10-летнего сына заставляют натягивать презерватив на банан... и вам по-херу? А когда его начнут учить пользоваться анальной смазкой вы тоже будите молчать?

Нужно было некрофилию и зоофилию добавить до кучи. Хотя, кто мешает процитировать классика -

"И животноводство!"

У кого что болит, тот о том и говорит.

Зоофилию в западном мире пока не прапогандируют.

Нет ли в Ваших словах зоофилофобии?Вы не уважаете чужих обычаев?(туча смайлеков)

А во сколько вы своему сыну расскажете про презерватив? Или вы считаете это мракобесием?

А как бабу трахать тоже надо расказать?

И читать сам научится. И учиться не надо ни истории, ни физике, пацаны в подворотне - лучшая школа, они покажут куда кому сувать и что такое парадокс кота Шредингера.

Куда и кому он узнает из TV, и горазда ранеше чем нужно, а вот про кота придётся расказать хотя тоже не факт, скорей всего он вас и слушать не будет, такие веши мало кого интересуют. А начинать тему отношения полов, в десять лет, с натягивания condom на банан... не с романтики чистых и нравственно полноценных отношений молодого человека и девушки, не с темы любви, а извините с гондона...
Скажите, а дисятилетнии девочки тоже в этом принимали участие и если нет, то это дискриминация по половому признаку!
И ещё, про кота вам отец расказал? Держу пари, нет.

Вот именно, что куда и кому, узнать и не мудрено. Научиться управлять автомобилем они и по тв могут, а научиться водить можно только сев за руль, выучив правила, получив опыт (поменять местами).
И вот теперь мы имеем, образно говоря, ребенка который в 12 лет вставляет, как увидел\подглядел\прочел. А то, что при этом он кой чего забыл натянуть на кой чего, куда это девать ?
Ему потом не скажешь "ах ты мразь распустившаяся". Он еще только мир познавал. Ему потом претензии не предъявишь, когда папа дочки придет учить его воспитанию. Ему потом помочь тяжело будет, когда ребенка решат оставить. Хотя, тут, конечно можно начать входить в позицию "а пусть учится на ошибках", но не кажется ли вам, что ребенку лучше сразу рассказать и показать что бывает когда выпадаешь с балкона, чем дать ему так ошибаться в его возрасте?
Именно в категории использования контрацептивов я не вижу ничего зазорного. Это нужно знать, и нужно уметь. Зубы вы его научите(ли) чистить? НЕ напрягает? Задницу вытирать? Почему нельзя показать что когда встаешь - надо чистить зубы, умываться, после туалета вытираться и мыть руки, перед сексом предохраняться, после пьянки - похмеляться, а наркотики равносильны прыжку с балкона ?
Что именно напрягает в ситуации? Возраст ? А что изменится с возрастом? То, на сколько раньше он будет предупрежден и степень восприятия. Все. В 16 ему уже тяжело будет обьяснить, он уже будет думать в рамках "Мои родители идиоты они ничего не понимают".
Про то, как там было с девочками, я не знаю, но так как процесс коитуса касается обоих а последствия касаются даже больше чем обоих, то думаю вполне.

Про кота - да, отец. Подробно естественно потом. Но потом только потому, что отец рассказывал. Он много рассказывал интересного, а помогали ему ЮТ и НиЖ.

-Ему потом не скажешь "ах ты мразь распустившаяся".- что ж ты гандон не надел, когда Катю 10-летнюю трахал и мир позновал -смешно!
То есть вас не смущает, что в 12, а что без condom смущает? Может лучше иключить возможность этого лет так до 17?
А как минет делать мама тоже должна дочку научить, а то мало ли что, бывали и смертельные случаи, асфиксия и всё такое - ответте на этот вопрос.

Может лучше иключить возможность этого лет так до 17?

как? объясните как? на замок? в ящик запереть? 99% времени не спускать глаз? не выпускать на улицу. Тяжелое психологическое воздействие, что секс это плохо и только большим дядям можно? Если бы было все так просто, я бы даже не заикался на эту тему. В 17 пришел, рассказали, дали инструкцию и талон "разрешено". Эм... Утопия?

Про минет не передергивайте. Я имею в виду именно средство личной гигиены и безопасности. Рассказывать о всех болезнях на планете не нужно, что бы предупредить 70% из них, личной гигиеной начального уровня.
Вы не будете говорить о грибках, бактериях и микробах, перечислять все болезни, а скажете что вот есть такое и надо мыть руки.

И так не ответили на первый и главный вопрос. Не впадая в риторику. Во сколько, по вашему, надо этому учить.
Ответ: 17
или ответ: не надо вообще учить.

Нет , собственно я не против, меня удивляет цифра 10. На сколько я себя помню меня лет до 15 этот вопрос не интересовал. Может лучше пусть родители сами решают во сколько и как ребёнку объеснить, только не надо говорить, что род. не в сосотоянии это сделать. Я думаю, что не все дети в этом нуждаются, лично мне ни кто не чего не объяснял и ни каких проблем. К тому же чисто технически в таком возрасте, как вы себе это представляете? Мальчик идёт в магазин и просит продать определённый размер, - не пойдёт ни когда! А использовать изделие расчитанное на взрослого мужчину безсмысленно - вывод надо делать condoms для детей, а это абсурд.

Что такое общеобразовательная школа?
Это набор знаний, который, соответствуя реалиям времени, требуется предоставить индивиду для комфортного существования в современном социуме.
Надо уметь читать сразу, иначе кирдык.
Чтение - 1 класс.
Хлеба не купишь, если не посчитаешь сколько денег
Математика - 2класс.
Тяжело помочь папе на даче в постройке бани.
Геометрия - 7 класс
Физика - 7 класс.


Тотальная распущенность и низкая степень цензуирования, связанная с отсутствием точного определения в УКРФ эротического и порно-содержания.
Половая гигиена и половое воспитание (Сексология) - 2-5 класс.( На выбор, от степени развития половых отношений и реакции общества к этим отношениям.)

Ребенку может нафиг не упасть физика. Он может ненавидеть стереометрию и его пучит от русской классики. Но общее образование на то и общее, что равняет под себя все. Право родителей отказаться от обучения определенному предмету, по согласованности с педагогами или экстерн.

Слишком рано (нет не так. не могу так сказать) в современном обществе (а точнее! если очень точнее, в пост советском обществе, согласитесь) начинается половая жизнь ребенка. да 10 лет! Вроде это глупо и безумно.
Но не так уж и рано.
Девку на Руси и в 14 видному хозяину отдавали. С напутствиями от мамки как себя вести что бы не разгневать его, и как себя уберечь. (Хорошо если так) При этом, от соседских мальчишек запугивали каленой иглой и жуткими муками при дефлорации.
Молодой боярин в той же Руси, лет 15 от роду мог преспокойно сосвататься той что люба ему.
А то, что с Петровых времен, ребенок любого возраста считался исключительно просто маленьким человеком. То есть взрослый, но еще не дорос. Свое Оружие-настоящее. Своя Армия - настоящая. Своя Ответственность - настоящая. Работа своя от рассвета, та же мужская, без скидок особых. И богатым детям порой просто нанимали "учительницу", которая все покажет, расскажет и сделает как надо.
Так что вопрос не рано ли? Ну да. На годик-два перестраховались.
Это просто мое мнение. Ваше я тоже понял и проанализировал. Спасибо за разговор, приятно общаться с человеком, который готов объективно оценивать и воспринимать данные, не срываясь на воду и оскорбления.

родители в массе своей совершенно не в состоянии этого сделать
я работал по антиспидовской программе -- мы объясняли студентам вузов что такое вич/спид, разным тонкостям в том, как он передаётся (например, почему не передаётся через слюну или укусы насекомых) и в т.ч. учили студентов (!) вузов правильно надевать презерватив

умели это делать правильно где-то 10-15%

внимание -- это студенты 2-3-го курсов, обычные ребята -- и отличники и троечники
по анонимному опросу на курсах, половой жизнью к тому моменту жили около 90%

а вы рассказываете про родителей

Родители в основной своей массе и воспитать своих детей не могут, это не значит, что функции воспитания должна взять на себя школа, школа должна дать образование, а воспитывать своих детей позвольте я буду сам. Если вам нравится когда чужой дядя учит вашего сына пользоваться презевотивом это ваша проблема.

во-первых я не говорил, что мне это нравится, а во-вторых я не считаю это проблемой :-)

меня мои родители учили пользоваться зубной щеткой в своё время -- ну и как-то научили как умели. Потом, будучи уже взрослым, я был у стоматолога (зубы у меня были стабильно плохими) и меня что-то дернуло спросить у него как правильно чистить зубы -- он удивился, но взял специальную модель челюсти и всё мне показал. С тех пор у меня проблем с этим нет.
скажите, то, что мои родители в силу каких-то причин не обладали этой информацией (им такого стоматологи не рассказывали) -- делает ли это их хуже?
информация о гигиене, откуда бы она не поступала, остаётся всего лишь информацией
а те смыслы, которые навешиваете на презерватив вы (чужой дядя! учит вашего сына! пользоваться презиком!) дети в них не видят ровно в силу своего возраста

а вот считать, что школа только образовывает, но не воспитывает -- это и вправду наивно

Кстати, я более-менее понял, что вас именно смущает. Сам процесс несвоевременного соития, вызванный ранним пробуждением интереса. Я наверное что-то пропустил. Но нигде не сказано что до этого не было уроков из серии "Маша полюбила Васю, и после долгих переживаний они решили перепихнуться", дети love & peace, make love not war, итп.... Что не было пояснений о том, дескать мы не просто сегодня вот проходим как чистить зубы..., а так как зубы важная часть организма, жизнь без них немыслима итп...
Кстати, будучи лет в 8 родителями обучен премудростям сексологии через немецкую книгу-учебник для детей дошкольного возраста, могу заверить, что даже в те смутные времена, в книге сначала были долги красноречивые вступления о любви и браке, а потом уже сухие факты и инструкции из серии: Положить поперек, вставить до упора, посмотрим вразрез итп...

Меня смущает главным образом то, что какие то дяди тёти будучи апологетами западной демократии, главный лейтмотив которой это выгода, выгода в ущерб морали, нравственности, любви, элементарной порядочности, а главное правде, эти люди пытаются учить чему то детей, к таму же чужих. Основная проблема современности нежелание абсолютного большенства его членов думать самостоятельно, таким людям не надо иметь детей.

Это все - важная часть проблемы современного мира в целом и данной темы в частности, но выходящая за рамки обсуждения.
Как-нибудь обязательно попытаюсь сформулировать мысли на эту тему, а пока, прошу извинить - иду спать. Иначе, завтра на работе, если я просплю, директор покажет мне все позы камасутры, которые не проходят ни в каких школах.)

Ндеюсь ваш дир. обучен пользоваться презервотивом.

вы отчего-то не задумываетесь о том, что этичное поведение и следование большинству норм морали общества очень выгодно

а можно и как-то просто анатомию человека, в частности репродуктивную систему описать - из этого будет ясно, от куда дети берутся... Это как меня воспитывали... вполне удачно...

И? "Сынок, видишь - едет большое чудовище? Автомобиль зовется, коленвал, мотор, бензин, остальное потом". Только это не поможет сесть за руль, пристегнуться, посмотреть на светофор и поехать по нужной полосе.
В данном случае пример не совсем корректен но идею отображает. В 9 пофигу на яичники и сперматозоиды, их активность и месячные.
Все равно, что корневой нерв в зубе воспаляется от длительного воздействия агрессивной среды. Но зубы чистить надо уже уметь.

А то кого как воспитывали и что из этого вышло, разговор не для этой темы. Кто-то был в детстве сыном проститутки и в 12 уже все знал а в 14 надоело и не попробовав ни разу, - он стал адвокатом, холостяком.
Кто-то был обучен в 19, а до 19, 99% времени ходил по драмкружкам с мамой за руку, а в 22 он стал менять женщин как перчатки.
Кому-то в 9 все рассказали родители, а в 23 он знал одну женщину - свою жену, в мессионерской позе по вторникам и четвергам. .

про яичники и сперматозоиды - это в 9 классе проходят, а в общих чертах - не говорить же в 5 лет ребёнку, что детей в капусте находят... орган папы в орган мамы, у мамы в животике развивается малыш... ребёнок к подростковому возрасту будет знать, что от секса дети бывают... а уж на половую жизнь, увы предки повлиять могут слабо...

влияют сильнейшим образом. сами того не понимая. ненарочно.

эх, как бы понять, какой из шагов моя мама сделала не правильно и сделать всё верно лет через... как бы узнать, через сколько... люди такие разные...

я в своё время участвовал в антиспидовской программе для студентов вузов
там были всякие анонимные опросы
если описать результаты кратко, то
самыми удовлетворенными своей половой жизнью студенты (не романтической, а именно телесной сферой половой жизни) были студенты, у которых родители не делали из телесности биг дила и отношение к телу и сексу в родительской семье было спокойным, как к части жизни, её не пытались отрицать, но о ней никто специально и не говорил
:-)

я на верном пути... но ещё бы от раннего начала предостеречь... Я тоже была довольна, но сейчас жалею.

Зачем все мерять по себе ?
Верный путь не тот, по которому кто-то уже прошел, а ваш личный путь.


По поводу "ах как бы знать что к чему ведет" есть множество трудов и исследований. Их не обязательно брать за априори, но вполне можно изучить для построения предположений и избегания основных острых углов проблематики.

В 9 пофигу на яичник и сперматозойды, деткам хочется простого секса, без всяких излишеств, просто поставил подружку раком, натянул резинку, слово богу папа показал как это надо делать, а значит дал своё косвенное согласие, и получай удовольствие.

и это нормально, что детишки сношаются как кролики? зачем провоцировать их на раннее начало половой жизни? Я бы всё отдала, чтоб супруг у меня первым был... увы, в 16 лет я не думала, что так буду передивать по этому поводу.

тут, знаете, сюжет в том, что если уж они сношаются как кролики, потому что так принято в обществе (неважно почему), то в один момент вы этого не измените
а вот получить кучу малолетних матерей и всплеск заболеваемости среди подростков -- легко

и это да -- меры профилактики

при этом ранний секс для большинства носителей нашей культуры противоестественен. Но это наша культура :-) Что происходит с этим там -- я не знаю точно. Судя по всему, там это намного более нормально, чем здесь (Например, там уже несколько лет назад выпускали презервативы для подростков -- уменьшенного размера)

спасибо, вы остудили мой пыл читать все комменты в этой теме и успокоили меня как мать.

вы серьёзно или это такая шутка? :-)))

на счёт матери - шутка - мать не успокоить, а вообще, от чтения темы - отбили охоту коментить - пусть себе на своём западе разлагаются... В конце концов они и геев любить уговаривают - я не против геев, но вот моему папе было не приятно, когда один в америке ухаживать за ним пытался... его уговаривали, что это нормально...

слушайте, ну вы же очевидно неглупый человек :-)
объясните мне, идиоту, что во всём этом разлагающего :-)))
пожалуйста

попробую... ну нормально, когда ребёнок знает откуда дети берутся, нормально, когда он знает о ЗППП - это его от раннего начала половой жизни отвернёт, но тут взрослый даёт ему в руки презерватив и говорит - с этим секс безопасен... что по вашему сделает подросток, когда у него гормоны забурлят?

то же, что и любой другой ребёнок, когда у него забурлят гормоны -- начнёт мастурбировать, а если появится возможность -- займётся сексом :-)))
но так он им займётся с презервативом, а не без.

btw возможность -- это вторая сторона, о которой все почему-то забывают. от того, что мальчик знает что такое презерватив и куда его надевать, ему не начнут, пардон за эвфемизм, "давать все подряд девочки" :-)))))

?

может я просто слаба в воспитании мальчиков - я сужу как девочка - мальчика найти не проблема... проблема в безопасности... да, а кстати, вы не в курсе, от сифилиса презерватив спасает? На сколько мне известно - не особо... А, кстати, вы не пробовали кунилингус делать через что-то, как на тех же уроках учат? Ну, минет я ещё в презервативе могу представить...

От сифилиса презерватив, конечно, спасает, как и от прочих зппп. Кто вам сказал, что он не спасает от сифилиса?
Другое дело, что сифилис можно схватить через поцелуй -- но это надо, чтобы стадия сифилиса у передающей стороны была очень запущенной -- т.е. чтобы в ротовой полости уже появились язвочки. То есть это надо отдельно постараться найти такого партнёра.

Я не пробовал никогда делать кунилингус через латексную перегородку (как я сам учил на курсах), возможно в силу того, что я никогда не делал его случайным партнёрам.

(Но, если помните, вы пытаетесь объяснить мне, что во всех этих уроках разлагающего :-)))

ну, так если не считать того, что детки раньше узнают как безопасно потрахаться, а соответственно и те, что с мозгами влезут в постель раньше - ничего...
А ещё есть школьники - католики, православные и т.д. и вот им родители говорят, что надо блюсти целомудрие, а секс в первую очередь - для рождения детей, в школе говорят, что секс должен быть безопасен... Ну даже если религия это бред, то вот у ребёнка в 10 лет недоверие, если не отторжение либо к предкам, либо к школе... Тоже ничего хорошего...
ну разве в школе надо говорить об этом? Это обязанность родителей... а если они забывают - можно напомнить им на родительском собрании...

Просто на мой взгляд подростки начнут заниматься сексом вне зависимости от нашего с вами желания
У них есть мотор, который вы сами верно вспомнили -- он называется "гормоны"
И родители могут сделать так, чтобы они на этом пути не набили шишек, а вот сделать так, чтобы у них этот мотор по нашей отмашке мы не можем никакими силами (разве что подавить гормоны какими-то медицински, но это по-моему что-то на грани клитероктомии)

чтобы этот мотор ВКЛЮЧИЛСЯ по нашей отмашке я имел в виду

наивно считать, что если бы он был первым, то тогда было бы все идеально. сейчас вы другой человек и вы им стали потому, что прожили определенный кусок жизни без него и с кем-то там. мы живем, и иногда на нас остаются шрамы, но кто мы без этих шрамов? получив все рано и сразу люди этого не ценят.

А ничего не бывает идеально... хотя на счёт шрамов, вы наверно правы...

это не ответ на вопрос :-)
всё-таки интересно, будете ли вы рассказывать сыну о презервативах и, если да, то в каком возрасте

Когда начнут, тогда и поговорим.
Нехер смешивать нормальные факты с ВАШИМИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ О МАЛОВОЗМОЖНОМ БУДУЩЕМ.
У немцов есть понятие предела и грини.

*грани