(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, _benvenuta_@lj 2008-02-12 12:44 (ссылка)

если бы. если бы в 10 лет не было изнасилований, причем не всегда со стороны взрослых, я бы согласилась. Вы в 10 лет, возможно, кошке брысь стеснялись сказать. А у моей одноклассницы в 11 лет месячные пошли, и мы это обсуждали в раздевалке перед физкультурой. Тогда же и узнавала, что и как нужно делать в этом случае. Другая в 12 это (в СССР) начала половую жизнь. И хорошо, что быстро узнала от старших сестер, что нужно делать в этом случае. Мораль другим боком. Это факт, и с ним, с этим фактом нужно было что-то делать. Это во времена, когда предполагалось, что какая там любовь в старших классах - фильм помните "А если это любовь?" тамошним героям по 17, и общественность что только матом друг на друга не ругалась, такие громы гремели. "Хозяйка.. пули свистели у нас над головой..."(с) а им без пяти минут паспорт вручили. Я вам так скажу: если бы что со мной тогда случилось, фиг бы я родителям сказала - убили бы нафиг. а на фига мне две смерти?) и еще одно: если бы случилось что-то большее, чем первое свидание, фиг бы я определила, все ли со мной хорошо, я здорова или нет. Мальчикам, мэйби, это и по фигу. "На козаку нема знаку". Мне, девочке, нет. Поэтому - должна была знать. Должны были рассказывать. И грамотно, и спокойно. И быть куда обратится. Это здоровье. Это мое тело, мои вопросы. А вы возьмите нашу с вами современность. на данный момент в России, как я понимаю, уроков таких нет и не предвидится? со скольки жить половой жизнью начинают? первые поцелуи и так далее? давно детей в самостоятельном плаваньи наблюдали? Возможно, у некоторых родителей супруги и дети ходят дома по плинтусам, а тараканы строго шеренгой. На деле же - давно все не так. Дети знакомятся и с этой частью жизни, общаясь друг с другом. И это нормально. Потому что это происходит из века в век. Рассказывать детям, что в 10 это аморально, означает, то они и в 40 будут думать, что это аморально. Знак не поменяется. А то, что говорят об анальном фистинге - я первые маты еще в садике выучила. Да, в том самом СССР. Да, мы не знали, что такое гомосексуализм, но гомосексуалисты были. Можно по-разному к этому относится - я вот скорее негативно, но они были. И не только в Большом театре и в депутатстве. не перечеркнешь человека и человек имеет право на самоопределение. пусть знает. зачем? чтобы не возникало в 35 лет вопросов, а почему девочки устроены иначе. Да просто потому, что это мы. Мальчики, девочки. Это часть нас. Можно проводить досмотр больного, щупая его под простыней. Можно отводить глаза от живота беременных женщин. А можно просто знать и принимать друг друга такими, какими мы есть. К старости неодинокими остаются те, кто строит не стены вокруг себя, а мосты. Пусть у наших детей не будет стен, созданных вокруг них напрасно. Это жизнь, и они должны знать о ней, это их право. Они тоже люди. И видят, и знают гораздо больше, чем кажется нам, взрослым. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, lnnamoramento@lj 2008-02-12 18:01 (ссылка)
	девушка, я бы вас даже зафрендила, но у меня жж-политика несколько другая.:) а так - очень правильно вы пишите! да (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, _benvenuta_@lj 2008-02-13 07:36 (ссылка)

нет. Я хочу, чтобы ребенок, который в 10 лет посылает однокласницу матом, четко понимал, что он произносит, а не нес ерунду всякую сексуального характера автоматически. Я хочу, чтобы процесс, который происходит между двумя людьми, был максимально безопасным и максимально комфортным для каждого. А не для того, кто дошел до этого в сорок лет. А остальное - шишки, которых могло бы и не быть. Я хочу, чтобы вопрос "ну почему ты у меня в таких взрослых вопросах еще такой ребенок" не стоял тогда, когда уже остается только взяться за голову. И если родители не могут этому обучить вовремя, я спокойно отношусь к тому, чтобы это сделал грамотный и нейтральный педагог. А не Вася с подворотни. Вася, конечно, парень такой - он все расскажет и покажет, а то и заставит попробовать, чтобы все совсем понятно стало. Но лучше - пусть идет лесом. Пусть ребенок узнает основы теории. На медицинском и психологическом уровне. И уже когда подрастет, сам определится, пробовать ему это или нет. А не так, как тут посылают - типа, на практике пусть познает, а потом уже и решает. Знание - особенно без слюней и приставания - они никогда и никому еще не мешали. Вам не мешает? Поверьте, и детям тоже. Они юннее и неопытней нас. Но совсем не дебилы, и в конверты их заворачивать до 18 лет - сомнительная практика. Где вы видите разврат? Детей, что, в бордель на случку повели? Все они к этому возрасту знают, чем девочки отличаются от мальчиков. Внешне. Почему это так - чаще не знают, и фантазия и охи родителей приводят к тому, что думается только грязь и пошлость. Там, где ее нет. И у большинства здесь комментирующих та же проблема. Я говорю, что за передачу информации в нейтральном плане и без травмирования детей? Мне говорят о том, что "а уж вы-то, наверное, себя представляете.." - дальше идет поток грязной фантазии авторов. Вы считаете, что это не проблема? Посмотрите на это со стороны. Люди банально невоспитаны и слово "секс" у них вызывает только одну реакцию - облить человека, который сказал это слово грязью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, _benvenuta_@lj 2008-02-13 07:38 (ссылка)

А знаете, мне тоже трудно говорить на эту тему. И эта тема, честно скажу, не то, о чем я хотела бы спорить. Есть аспект медицинский, психологический, информационный, педагогический в данном случае - об этом я могу говорить спокойно. Нарываться на комментарии озабоченных и невоспитанных граждан - это не то, о чем я мечтала "всю свою сознательную жизнь". Просвещение и извращение путаю не я. А кто-то другой, не будем показывать пальцами, хотя это был .. как говорили в старом советском мультфильме. Вы можете хотеть, чтобы ваши дети не думали. Но если вы на какое-то время станете невидимкою и понаблюдаете за детьми с их точки зрения, то поймете. Ваши желания это одно, а жизнь это другое. Они не развратны. Их опыт знаньеческий просто ноль. А фантазия, которая заменяет знания - огого. И анекдоты похабные они друг другу рассказывают с младенчества. И друг за другом подсматривают. И меряются. Солнца рукой не закроешь. Пассаж по поводу "брызгаясь вобой из брызгалок не вспоминали о том, как правильно эякулировать на лицо той же самой партнерши" один в один с вопросом мне ложит ли мне в руку парень член при первом свидании. Не додумывайте, не надо.:)) я знаю, что фантазия у вас не хуже. И не надо выносить самое мерзкое, что можете придумать там, где его нет. Не учат на этих уроках тому, что вы говорите. Все намного по-другому. И спокойнее. Если вас волнует вопрос, не повлияли ли такие уроки на психику детей плохо, прочтите комментарии на страницу ниже. Там комменсы тех, кто ходил на такие уроки в школе есть. Ручаться не могу, но отзывы адекватные и положительные. Массовых протестов со стороны взрослых уже людей, обучавшихся по этой программе нет. Зато есть и массовые со стороны тех, кто до замужества "правильно воспитаны" целовались четыре раза, и то при родителях. Родителям это конечно сплошной бальзам на сердце, я понимаю. Но, знаете. Знание того, как одеть презерватив, никого еще не убило и не развело. Незнание - приводило к ранним аборатам, а законсервирование детей - к разводам после первых браков и психологическим стрессам и срывам. Не всем повезло все понять и суметь на практике, особенно если эта практика была уже в рамках семьи. И что делать с такими людьми? Если человек умел в рамках жесткого "секса нет" все понимать правильно и относится к отношениям безболезненно и без проблем - это сильный или умный человек, умеющий управлять ситуацией. А как быть с теми, кто не умеет? Ведь не все удачливы, не все гении, не все толстошкурые. Не проще ли, вводя такой курс, готовить детей, давая им информационный минимум сейчас? чем заставляя их собирать эту информацию на практике за десять-двадцать лет, когда они уже не просто дети, а уже выполняют социальные роли - отца, матери, имеют работу и престарелых родителей? Это проблема, и ее нужно обдумывать. Не та проблема, без решения которой я спать не могу, но сказать о ней - я могу.)) Принимать решение, конечно, каждому из родителей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, 9pixelov@lj 2008-02-13 08:30 (ссылка)

А про фантазии это вы зря, это ж чисто информационный аспект. Каждый сексуально грамотный человек длжен знать как правильно это делать, что б не причинить неудобств любимой партнерше. Вы же не считаете такой способ сексуально контакта чем-то из ряда вон выходящим для десятилетнего ребенка, и ограждать его от такой информации - чисейшей воды ханжество, он ведь все равно об этом узнает. Не знаю как вы, но я себя хорошо помню в этом возрасте. И помню о чем думал, и прекрасно понимаю, что для меня знания такого рода были бы губительны. Поймите же, это дети. Дети. Не надо экстраполировать на них мартицу подросткового и взрослого сознания и говорить девочке-однокласснице как о секуальной партнерше. Просто скажите, какой опыт должен быть у десятилетнего ребёнка, что бы ему важно было знать о цвете половых губ партнерши? (Ответить) (Уровень выше)

Re: бэк то зе ЮЭсЭсА, в натуре. "Сексу нет". Совок на марше, 9pixelov@lj 2008-02-13 06:56 (ссылка)

Так ведь в том то и дело, что речь на данных уроках идет не о месячных и гигиене, а о покраснение половых губ у партнерши. Какая практика должна быть у десятилетнего ребенка, что бы это было для него необходимым знанием? Если ваше десятилетнее чадо придет к вам с вопросом о страпоне, то вы благосклонно будете советовать какую самзку лучше применить? Я лично хочу, что б мои дети в десять лет собирая землянику не думали, что она похожа на возбужденный клитор партнерши, а брызгаясь вобой из брызгалок не вспоминали о том, как правильно эякулировать на лицо той же самой партнерши. Не надо путать просвещение с извращением. Так что если вы считаете, что для десятилетнего мальчика вопрос об признаках половых губ партнерши жизненно необходим для здоровья его психики, то это конечно "ваше тело. ваши вопросы". (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -