Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wolfswomen ([info]wolfswomen)
@ 2009-03-26 23:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Срочно требуется интеллектуальная помощь!

Помогите подобрать безусловные доводы - мой ничтожный умишко отказывает мне в этом - в защиту христианства. рассказываю вкратце историю. В личной беседе один мой знакомый язычник с экстремистским и явным антисемитистским уклоном утверждал, что христианство - самая изолганная (и так далее по пунктам) религия. при этом он призывал к активной борьбе против представителей данной религии. я, признаюсь, испугалась за его душевное здоровье. я, не будучи верующей христианкой (как раз-таки наоборот), вынуждена была встать на защиту данной мировой религии. партия закончилась со счетом 0:0. я спорила с товарищем с вечера и до 5 часов утра! меня ждет матч-реванш в ближайшее время. я активно размышляю, чтобы не ударить в грязь лицом, потому как первый разговор выявил белые пятна в моих познаниях.
помогите подобрать безусловные доводы в пользу христианства или укажите сайты. мне интересно любое мнение. я совсем не христианка, но во взглядах своего приятеля я считаю нужным выявить "глюк", который вносит анархию в его вполне разумные логические рассуждения. неужели все зло в этом мире - из-за христианства? не, глупости


(Добавить комментарий)


[info]tristes_tigres
2009-03-26 23:57 (ссылка)
Может и не всё, но очень до фига. Да и путаницы и противоречий в христианстве полным-полно.

(Ответить)


[info]wolfswomen
2009-03-27 00:01 (ссылка)
Речь идет о глобальном вопросе: христианство - зло, от него все проблемы, ничего хорошего. а язычество - это истинная вера и так далее. неужели нет ничего безусловно положительного в христианстве?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2009-03-27 03:40 (ссылка)
Я вообще не уверен, что от религии есть какая-то польза, хоть от христианства, хоть от язычества. И что такое "истинная вера", я тоже не понимаю. Современные городские "язычники", из телевизора и интернета придумавшие себе каких-то истинно древлих богов, кажутся мне не менее забавными, чем попы на мерседесах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_ucheniy
2009-03-27 09:24 (ссылка)
Насколько я поняла, этот товарышш - неоязычник. Ясный пень, что религия его у нас в стране новая и пока непопулярная, вот он всеми силами и вербует сторонников. И естественно, ему для начала нужно обосрать все прочие религии, существующие в нашей стране, начиная с самой распространенной - православия. Думаю, его просто не стоит воспринимать всерьез. Нужно относиться к нему с некоторой долей юмора и помнить, что нормальный человек никогда никому не будет указывать, во что верить, а во что нет.
А о православии достаточно популярно и как раз для тех, кто не особо тверд в вере или не верит вообще, можно почитать на этом сайте: http://www.foma.ru/ По крайней мере, одна моя знакомая атеистка оценила :) Верующей не стала, но изложено, говорит, все очень хорошо.

Современные городские "язычники", из телевизора и интернета придумавшие себе каких-то истинно древлих богов, кажутся мне не менее забавными, чем попы на мерседесах.
О да! Случайно набрела на какой-то их сайт, узнала оттуда с удивлением, что:
- Истинно Просвещенный и наделенный Божьей Искрой человек может не умереть, покончив с собой, а просто уйти в параллельный мир;
- весь народ - быдло, не наделенное Божьей Искрой, и потому неоязычники должны быстренько захватить власть и править им, пока он себя не угробил;
- христианство придумали жиды с целью систематического спаивания русского народа и обеднения его генофонда;
- коммунизм придумали жиды с той же целью, что и христианство, а самый злобный еврей в истории - Сталин (почему еврей - да потому, что нет ни одного грузина по имени Иосиф)...
Ну и так далее. В общем, я поняла, что гражданам требуется скорая психиатрическая помощь. Переубеждать их так же бесполезно, как переубеждать человека, возомнившего себя Наполеоном. Я надеюсь, Волчица-сан, что ваш знакомый более адекватен?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_bredow
2009-03-27 22:06 (ссылка)
Вообще-то язычество постарше христианства будет (если берём не родноверие, а вообщем). Про нормальных язычников - я дал ссылку ниже. Там на сайте товарищ разбирает проблему продажности тру-язычников, так что и в православии и родноверии существует проблема корпорации священников и прочих за..анцев, ворующих у людей деньги, прикрываясь душевной помошью.
А вообще - миру мир, пусть религии и атеизм мирно сосуществуют. Только от фанатиков надо избавляться.
Салют и Анархия!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_ucheniy
2009-03-28 09:43 (ссылка)
Вообще-то язычество постарше христианства будет (если берём не родноверие, а вообщем).
В общем, да. Слышала, например, что в республике Марий Эл до сих пор сохранились самые настоящие язычники, и у них есть свои священные рощи. Все это очень интересно и имеет право на существование. Не надо только выдавать собственные (порой не очень умные) домыслы за новую религию и вообще писать глупости, подобные тем, что я уже цитировала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_bredow
2009-03-28 10:37 (ссылка)
Согласен, нечего добавить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_bredow
2009-03-27 22:01 (ссылка)
Так - анархия вообще то высшая форма самоорганизации, не надо тут сравнивать её со взглядами антисемита.
Теперь к сути дела - таких товарищей переспорить невозможно и не стоит на мой взгляд. Можно сказать, что язычество тождественно христианству в том плане, что и то и другое - вера в потусторонних существ. Ни одного факта существования какого-нибудь перуна, равно как и господа, нет. Так что путь не бесится и не наезжает на другие религии. Да здравствует свобода совести - это я как анархист и атеист уже говорю. Кому-то нравится христианство, кому-то язычество - и это вполне нормально, нечего холивары устраивать. Рознь разжигают только не вполне вникнувшие в суть вопроса люди.

Вот в тему кстати: сайт язычников - антифашистов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_ucheniy
2009-03-28 17:30 (ссылка)
Так - анархия вообще то высшая форма самоорганизации, не надо тут сравнивать её со взглядами антисемита.
Это вам какая фраза не понравилась? Вот эта, что ли:
выявить "глюк", который вносит анархию
Как вы придираетесь к словам-то! :)
Да здравствует свобода совести - это я как анархист и атеист уже говорю. Кому-то нравится христианство, кому-то язычество - и это вполне нормально
То есть с товарышшем неоязычником спорить все же нужно. Только доказывать ему нужно не то, что его взгляды неправильные, а то, что разные взгляды правильны по-своему. А если не удастся переубедить, то и ну его! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfswomen
2009-03-28 21:17 (ссылка)
Спасибо! на вопрос ответа я нужного не получила, но ссылочки очень хорошие!
Я надеюсь, Волчица-сан, что ваш знакомый более адекватен? Да, Котофеюшка, он более чем адекватен, и к тому же начитан! и цель моя - не столько переубедить, сколько задать ему жару весомыми контраргументами!
Товарищ [info]egor_bredow, я, наоборот, очень уважаю анархию, хотя и знаю о ней неприлично мало, прошу не сердиться на меня. Котофеюшка при случае обещала передать мне кое-какую информацию... Но пока что не судьба.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_bredow
2009-03-28 22:31 (ссылка)
Прошу прощения, что нужного ответа действительно не получилось, но.. Просто был бы разговор с таким человеком в реале, или была бы стенограмма прошлых "бесед" - ух тогда бы помог более результативно.
Но пока что не судьба.

ну можно познакомиться пока с краткими работами из глубины веков. Например, вот, "Платформа" Аршинова-Махно

а это уже манифест наших товарищей из Петрограда

Анархизм - уникален, выбирайте любое направление и вперёд, да. Мы с Котофеем отовсюду понемного взяли=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vestern
2009-03-28 23:26 (ссылка)
Спор дурацкий. Зло - от людей, а не от религий. Если вменяемые люди будут язычниками, то это их личное дело. Если невменяемые подадутся в христианство и будут что-то там кому-то навязывать, то дерево и петля им вдогонку.
И наоборот. Знакомый действительно прав - христианство изолгано. Но выводы он делает из того неправильные. Не бороться с ним после этого адо, а жить по-честному. С самого себя в первую очередь спрашивать, а потом уже с других.
А если фиолетово до христианства, так вообще не о чем тогда спорить. Надо все-таки придерживаться не того, во что человек верит, а как это сказывается на его отношениях с другими людьми. В этом плане и христианство, и язычество могут оказаться одинаково полезными и вредными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ishihara
2009-04-09 23:01 (ссылка)
ну что тебе сказать... Как атеистка - только о десяти заповедях, которые в общем-то верны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4everruntoyou.livejournal.com
2009-05-10 14:17 (ссылка)
на 99% согласен с vestern, кроме того, что христианство изолгано. Не оно изолгано, лгут-то тоже люди. А объективных доказательств ни одной религии нет (или очень-очень мало), на то она и Вера, чтобы верить, что в первую очередь значит доверять. Я, например, доверяю учению Иисуса, потому что оно мне кажется верным. А тем более (при определенных усилиях) проверяемым на практике (не все положения, конечно). В большей части русской литературы показано, что будет, если следовать заветам, и что будет, если не следовать. Это можете за иллюстрации жизни счесть. Извиняюсь за возможный оффтоп.

(Ответить) (Уровень выше)