(Добавить комментарий)

	yaroslavz 2009-04-04 13:30 (ссылка)
	То есть Китай - самая цивилизованная? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-04 13:42 (ссылка)
	Китай древнейшая цивилизация вообще-то. Но никакой социалки там почти нет. Ни бесплатного образования ни медицины ни пенсий. Кроме того, там есть частная собственность, насколько мне известно. Под цивилизованными странами я понимаю в первую очередь развитые европейские страны, где на социалку тратят огромную часть ВВП. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 13:51 (ссылка)
	Где, в Европе бесплатное образование? Цены на высшее в 1,5-2 раза выше российских. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-04 14:38 (ссылка)

Зато в совке было. И это считалось достижением невъебенным. Совок по сравнению с нынешней рашкой это светоч цивилизации. ОАЭ вот есть ещё. Богатая страна, но государство дает бабло гражданам на обучение в любых университетах мира. Зачем? Наверное, потому что они тупые чурки. Куба, со всеобщим средним. Но Куба бедная страна, если бы не пиндосы, думаю, у них бы там было все много лучше... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yaroslavz 2009-04-04 14:46 (ссылка)

В Европе много соцпособий просто потому, что бабок вообще много и их девать некуда. Но человек, который живет на пособие, в Европе считается неудачником. То есть это позор, жить на велфер. Кроме того, все прогрессивные (демократические) партии всегда поносят пособия самыми грязными словами и призывают их урезать к ебеной матери. Потому что кому-то это пособия, а кому-то это наоборот, налоги. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-04 15:21 (ссылка)

Я не об этом вовсе. Позор/непозор Я о том, что зачем платить, если можно не платить? Причем неплатить всем, а не только блатным. О том, что это лучше всем, когда много всего бесплатного. >Потому что кому-то это пособия, а кому-то это наоборот, налоги. Или они идиоты, которые не умеют считать денежки, или эти пособия все-таки, так или иначе, окупаются. Скорее второе. Социалка вообще окупается, рано или поздно. Этого только в рашке гайдарочубайсо-дебилоиды не понимают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 15:38 (ссылка)
	Как раз когда шел большой научно-технический рывок, в Европе не было никаких пособий вообще. А сейчас развелось халявщиков, наука остановилась. В любом случае, эти пособия окупаются в основном за счет ограбления всего прочего мира, в частности России. Так что вам как русскому резиденту тут радоваться нечего, я думаю:-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-04 15:51 (ссылка)
	Спорить не буду, хотя мог бы. Я просто хочу чтобы и у нас также было - чтобы мы тоже окупали пособия за счет третьего мира, как минимум. Хотя лучше, конечно, жить за свой счет. А прогресс, по-моему, и так летит на всех парах. Как бы с рельс не сойти (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 16:00 (ссылка)
	Нет, не летит, НТР освободилась. Я гляжу, у вас извечная русская проблема: если все воровать будут, то кто же будет работать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-04 16:33 (ссылка)

Во многом за это надо благодарить копирастов и корпорации. Они мешают свободному (бесплатному) распространению информации и прячут изобретения под сукно. Работать же должны роботы, Вербитский, кстати, постоянно об этом пишет, и это правильно. На предприятии, на котором я работаю, персонал около 1000 человек. Каждый год на нем гибнет около 3-х человек, около 10 калечатся. Я, как инженер автоматизации, ответственно заявляю, что если тут всё автоматизировать, можно оставить 20-30 человек персонала. И это возможно уже сейчас, при нынешнем развитии технологий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 18:31 (ссылка)
	На тупой работе будут работать роботы, безусловно. Но мы к этому придем не через то, чтобы разводить алкашей, а как раз наоборот, через выжигание быдла каленым железом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-05 06:57 (ссылка)
	Ну да. Только "гуманисты" же Не дадут, суки такие. Поэтому придется заниматься евгеникой, плюс сокращением численности населения и повышением его качества. Высшее образование как раз сокращает плодовитость. Увеличение продолжительности жизни тоже, косвенно. Наличие пенсий тоже (не надо рожать "кормильцев"). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yaroslavz 2009-04-05 07:42 (ссылка)

Ну так левые - как раз гуманисты на страже реакции. Всеми этими льготами они поощряют быдло пить и хуеть. Реально успешные люди, способные внести вклад в науку и промышленность, не поощряются в полной мере и должны делиться по милости левых с какими-то мразями. В этом суть право-либерального протеста против засилья левых в Европе, собственно. Вместо того чтобы грабить колонии и на эти деньги разводить пидарасов, надо развивать традиционные в Европе частную инициативу и науку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-05 08:12 (ссылка)

Никогда не слышал про левых гуманистов. Гуманизм это говно какое-то из христианской этики. Коммунизм это, все-таки, качественно новый скачок от христианства. Сверхгуманисты, возможно. >надо развивать традиционные в Европе частную инициативу и науку. Частную инициативу надо не развивать, надо ей не мешать. На то она и частная инициатива. А так, да, никто с этим не спорит. Но наука это и образование. Чем более образованно общество в массе своей, тем выше и научные достижения в этом обществе, я об этом уже писал. Где взять Ньютонов, если у нас по улицам будут ходить малограмотные гопники? Вообще, все хорошее, в том числе и халява, любые значительные достижения, требуют больших усилий и трат. Люди не боги, наша деятельность малоэффективна, наше влияние на реальность мало. Поэтому, если хотим жить в цивилизованном обществе, надо тратить на это большие бабки и усилия, просвещать и воспитывать, лепить людей из человеческого материала - быдла. Другого материала у нас нет. Это вполне достойное дело, по-моему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 08:27 (ссылка)
	Коммунизм - это одна из сект христианства, как раз потому что проповедует паразитизм и групповщину. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 08:28 (ссылка)
	и хочет что-то лепить из быдла, в точности как хрюсы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-05 09:11 (ссылка)
	Христиане это главные противники науки, генетики и евгеники. Гитлер, например, тоже выступал за евгенику, так что нельзя сказать, что это только у левых такие идеи. Так будем мы научно менять природу человека или нет? Или пусть остается жадной глупой обезьяной, отягощенной дефективными генами? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 10:39 (ссылка)
	Красные - тоже на самом деле противники науки. В частности потому, что они хотят кормить обезъян с дефективными генами за счет умных и инициативных людей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-05 11:25 (ссылка)

>В частности потому, что они хотят кормить обезъян с дефективными генами за счет умных и инициативных людей. Умных и инициативных? Вы ничего не путаете? Может, правильнее сказать "богатых"? Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы кормить кого-то за счет умного и инициативного Абрамовича, например. Тем более, что он и сам особо не возражает в том, чтобы делиться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yaroslavz 2009-04-05 14:35 (ссылка)

так неправедные богатства именно от красных и получаются с их моральным релятивизмом, который вы только что продемонстировали. Причем кормить не кого-то за счет работника а именно поганого мента. Который ради демагогии прикрывается какими-то бомжами, как любой бандит, они тоже обожают строить Робин Гудов. Не вижу смысла в разговорах, встретимся с вашей Рашкой на поле брани и замочим ее экономически:-) (Ответить) (Уровень выше)

	berkh04.openid.org 2009-08-02 17:34 (ссылка)
	Художники тоже лепят. Не все художники христиане (сатанисты, например, есть). (Ответить) (Уровень выше)

	xan 2009-04-05 09:20 (ссылка)
	Коммунизм в совке наоборот делал из труда фетиш. Никакого паразитизма он не проповедует, наоборот, призывает пиздить паразитов и рабовладельцев, сосущих кровь из угнетенного народного быдла, с помощью экономических механизмов и насилия. Про групповщину вообще непонятное что-то. Групповуху чтоли? Левое движение это не движение свингеров. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 10:41 (ссылка)
	Нифига, коммунизм призывает кормить ментов-паразитов. Ментовское быдло обожает при этом прикрываться и пьяным нищим быдлом, потому что и те и другие - было, паразиты, это их объединяет. Никаких экономических механизмов я не знаю, я просто знаю, что, как Павел-монах сказал, кто не работает, тот не ест. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-05 11:10 (ссылка)

не не Мент ни для чего больше не нужен, кроме как защищать барахло богатых от нищебродов, вам об этом уже писали. Надо уничтожить и бедных и богатых, как явление. К частной собственности в набор получите мента и забор. Экономические механизмы, например: прогрессивный налог, антимонопольное законодательство, национализация. А Все эти Павлы-монахи и прочие аристотели... Не нужно этих покойников выдергивать из небытия и контекста их эпох. Может, они вовсе и другой смысл в свои слова вкладывали, чем мы сейчас понимаем (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yaroslavz 2009-04-05 11:16 (ссылка)

Так мент это именно тот, кто отбирает от работника и отдает паразиту, то есть по сути основной рычаг паразитизма и эксплуатации. А идеология мента - именно красная, то есть нет добра и зла, и прочая поебень. То есть он отбирает у меня мое заработанное, а на вопрос почему так, несет какую-то невнятную демогогическую хуйню, типа правды нет и быть не может. Я и говорю, по сути, христианство, коммунизм, воровство и паскудство - это абсолютные синонимы. Не случайно и коммунизм и православие популярны среди русских, народа генетических выродков, потомков бандитов и убийц, которые бежали в московские болота от заслуженного наказания тех, для кого были добро и зло, а также правда и неправда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-05 11:42 (ссылка)
	"работника" вообще нужно уничтожить, как класс, потому что рабское быдло. Даже слова однокоренные - раб и работник. Об этом тоже много писали на трафаретнике, вынужден повторяться (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 14:32 (ссылка)
	Однокоренные у русских. Окей, вы служите злу, а я добру, как я гляжу) дискуссии между нами бессмыслены. Я буду взывать к разуму, а вы повторять какие-то заклинания, что разум не нужен, и так далее. Не вижу особого смысла продолжать. (Ответить) (Уровень выше)

	berkh04.openid.org 2009-08-02 17:51 (ссылка)
	Мужик, ты мля не заговаривайся. (Ответить) (Уровень выше)

	Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 10:06 (ссылка)
	http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1195897.html?thread=31381369#t31381369 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали yaroslavz 2009-04-05 10:38 (ссылка)
	ну да, типичная хрюсовская тень на плетень, мы типо и за Бога и за дьявола, и за смерть, и за жизнь. Как говорил известный враг христианства Иисус из Назарета, их отец - дьявол, и когда говорят ложь, то говорят свое. А также - и да будет слово ваше либо да, либо нет, а что сверх того, то от лукавого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 10:54 (ссылка)
	Да/нет, черное/белое, добро/зло, борьба и единство противоположностей... Это для меня какие-то абстракции, не имеющие отношения к реальности. Я такими категориями не мыслю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали yaroslavz 2009-04-05 10:56 (ссылка)
	Я и говорю, сатанисты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 11:12 (ссылка)
	Ведьмаки, хуль тут Оборотни (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали yaroslavz 2009-04-05 11:12 (ссылка)
	Мрази без чести и совести, хули там. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 11:36 (ссылка)
	честь это страх обосраться перед стаей совесть это внутренний мент (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали yaroslavz 2009-04-05 14:33 (ссылка)
	ну да, у москалей это выглядит именно так) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 16:55 (ссылка)
	Да это у большинства людей так. Поэтому я к таким категориям и не аппелирую никогда. Аппелирую именно к разуму - холодному, рациональному и вне морали. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали xan 2009-04-05 11:48 (ссылка)
	Не нужно вносить моральные оценки какие-то, когда обсуждаются объективные явления, вроде политики, функционирования общества и прочие такие вещи. Мораль в этом только мешает. Мораль, честь и совесть, она сегодня одна, завтра другая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот вам на трафаретнике написали yaroslavz 2009-04-05 14:30 (ссылка)
	Как раз правда всегда одна, это сказал фараон (с) Наутилус, хыхы. Ладно, у нас спор религиозный, то есть бессмысленный. (Ответить) (Уровень выше)

berkh04.openid.org 2009-08-02 17:24 (ссылка)

Будет надо, левые сделают размножение привилегией. Гуманизм гуманизму рознь, хотя и не перестаёт быть гуманизмом. Социальный дарвинизм за который вы выступаете к прогрессу в долгой перспективе не приведёт. Я принимаю это как основную гипотезу. У вас есть возражения помимо прогрессивности социального дарвинизма (который следует называть "выращивание волков"). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-08-02 20:08 (ссылка)
	Я не выступаю за дарвинизм, лол, это Хан как обычно ничего не понимает, даже в моей позиции. Для иррационалистов естественно, бугага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	berkh04.openid.org 2009-08-03 08:38 (ссылка)
	Как не выступаете? Ведь только сильные должны победить, а слабыхнеудачников топтать сапогами. (Ответить) (Уровень выше)

	berkh04.openid.org 2009-08-02 17:30 (ссылка)
	Удовлетворяющая работа даёт больше чем одно лишь соц. обеспечение. Также, обычно, реальная элита не имеет тенденций к пусканию вещей на произвол. (Ответить) (Уровень выше)

	xan 2009-04-04 16:00 (ссылка)
	Вообще, поднимая общий уровень в каком-либо направлении, поднимаем и уровень высших достижений в этом направлении. Верно и обратное - если деградирует часть какой-либо системы, деградирует вся система. Именно поэтому быдло надо поднимать с карачек, учить и лечить. Чтобы оно не лаяло и не кусалось, и чтобы у небыдла вши не заводились. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 16:01 (ссылка)
	Да какая между мной и алкашом система-то? Мы в разных системах - он пьет, а я вкалываю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-04 16:20 (ссылка)

Алкоголизм это болезнь, и её надо лечить. Алкашику необходимы деньги на бухло. Заниматься он может только тупой монотонной работой. Следовательно, создает подобное предложение на рынке труда. Мы, вместо того, чтобы сделать робота, который будет работать, вынуждены создавать нашему алкашику рабочее место и не создавать рабочее место инженеру-робототехнику (потому что второе, хоть и повышает общий уровень квалификации рабочей силы, но требует бОльших первоначальных вложений). Которое, кстати, мог бы занять этот алкашик, если бы его выучили и вылечили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 18:32 (ссылка)
	нифига я не намерен создавать алкашу рабочее место. Это как раз левые хотят ему создавать рабочие места, лечить его за мой счет и так далее. А нахуй он нужен вообще, робототехник и без него выучится, и 10 желающих на место будет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xan 2009-04-05 07:54 (ссылка)

Как раз капиталисты/глобалисты/корпорации, вместо того, чтобы создавать у себя роботов, спихнули все производства в Китай. А сами только доллары печатают. Создали там рабочие места для китайцев и отняли их у роботов. Потому что это требует меньших первоначальных вложений и времени. Капиталисты не заинтересованы в прогрессе, они заинтересованы в сиюминутной прибыли и быстрой окупаемости. >робототехник и без него выучится, и 10 желающих на место будет. Да нет желающих сейчас. Учатся, конечно, но спрос на рынке труда маленький. Из 30 человек моих однокашников, по специальности работают человек 5, наверное. Кому нужны роботы, когда есть гастарбайтеры и китайцы? Зачем создавать автоматический склад, когда есть складовщик-алкоголик дядя Коля? Зачем делать автоматический сварочный станок, когда есть бригада деревенских сварщиков, пусть и сильно пьющих? А если они пить не будут, у них амбиции начнут ведь появляться. Гордость, самоуважение. Не накажешь, не уволишь в случае чего. Что-то доказывать ему придется. Не сможешь себя выше почувствовать, хозяином, барином. Другое дело - перед тунеядцем-алкоголиком выебываться. Пьянство это болезнь общества, вообще-то. Это не болезнь одного человека. Пьют чтобы отупеть, специально. Слишком умным тяжело быть - мысли всякие в голову лезут, начинается рефлексия, о жизни тяжкой думки. А водки бахнул и ходишь с башкой гудящей неделю - ни мыслей ни мучений моральных каких-то. Покуражиться вот еще можно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 08:03 (ссылка)
	Так левые - это и есть капиталисты. Их преданные шавки. Не случайно в ряде стран капиталистической Европы они как раз у власти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-05 08:25 (ссылка)
	Да говна вообще хватает. Политика вообще состоит из говна и деления говна (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 08:52 (ссылка)
	Следовательно, она должна быть подчинена экономике, а не быть самоцелью, как у левых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-05 09:22 (ссылка)
	экономика и политика это одно и то же - круговорот и дележка говна, согласно каким-то условным правилам (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 10:42 (ссылка)
	Я говорю, никакой логики нет у красных - то прогресс с производством у вас не говно, то наоборот, все говно. Вы уж разберитесь, что у вас говно, а что не говно, вместе с Тифаретом)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	всё говно, разумеется xan 2009-04-05 11:18 (ссылка)
	Давно уже сказано - либо вы даете нам возможность съебаться с вашей поганой засраной планетки (которую вы засрали своей неуемной жадностью), либо мы вас всех истребляем как тараканов или делаем из вас людей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: всё говно, разумеется yaroslavz 2009-04-05 11:19 (ссылка)
	Так либо люди у вас таки отличаются от тараканов, либо все говно, и нет добра и зла, вы уж разберитесь там:-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: всё говно, разумеется xan 2009-04-05 11:32 (ссылка)
	на это тоже есть ответ - человек становится неговном в процессе приближения к божественному неговну (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: всё говно, разумеется yaroslavz 2009-04-05 14:31 (ссылка)
	угу, а процесс приближения к неговну идентичен с погружением в говно, хыхы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: всё говно, разумеется yaroslavz 2009-04-05 14:32 (ссылка)
	это я пародирую хрюсокоммуняк, собственно) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: всё говно, разумеется berkh04.openid.org 2009-08-02 18:05 (ссылка)
	дурак (Ответить) (Уровень выше)

	yaroslavz 2009-04-04 15:39 (ссылка)
	Да не бывает бесплатного. Менты забирают у тех, кто работает, и отдают тем, кто не работает. Вот и все "бесплатное". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-04 15:44 (ссылка)
	Между тем что в цивилизованных странах - когда менты забирают и отдают, и тем, что в рашке - когда менты просто забирают, разница охуенная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 15:45 (ссылка)
	Почему, и в рашке менты не только забирают, но и отдают. Причем отдают как раз в цивилизованные страны, хыхы)) У них же счета в европейских банках у всех. (Ответить) (Уровень выше)

	yaroslavz 2009-04-04 15:46 (ссылка)
	То есть оно не только не на халяву, но это краденное. И притом краденное именно у вас, мой дорогой собеседник. (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	yaroslavz 2009-04-04 15:16 (ссылка)
	Негусто. И кстати, я ни одного реального студента не видел, чтобы бесплатно учился, а я немного там работаю дистантно тоже по образованию. Может инвалиды какие бесплатно учатся? Все приличные вузы тянут массу денег, образование сравнимо с тем, чтобы квартиру купить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xan 2009-04-04 15:27 (ссылка)
	"Как известно, высшее образование в Германии на 90% финансируется государством. Соответственно большинство немецких студентов обучаются в ВУЗах страны бесплатно..." http://www.harmonyrus.ru/germany.htm Гуще некуда (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 15:36 (ссылка)
	Не признак цивилизованности. Признак социал-демократов в парламенте:-) Алсо, день лечения в швейцарской клинике - штука евро. Так что и с бесплатной медициной напряги. (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2009-04-04 15:28 (ссылка)
	хуясе негусто (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 15:35 (ссылка)
	Германия и прочая Швеция. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2009-04-04 15:49 (ссылка)
	в Германии, Швеции, Норвегии, Дании, Финляндии, Франции и Чехии, по первой же ссылке. у нас на потоке, кстати, был один-единственный платник, и он был самый хуевый студент. признак социал-демократов в деканате? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-04 15:54 (ссылка)
	Ну я говорю, все красные страны, одна Франция чего стоит. У них даже презер был коммунист гребанный. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2009-04-04 23:59 (ссылка)
	вы так говорите, как будто это что-то плохое (Ответить) (Уровень выше)

	dmitri83 2009-04-05 19:47 (ссылка)
	15 лет назад последний раз, к сожалению. (Ответить) (Уровень выше)

	dmitri83 2009-04-05 19:49 (ссылка)
	и вообще-то, ни один член PCF не был президентом. (Ответить) (Уровень выше)

dmitri83 2009-04-05 05:57 (ссылка)

Франция, Германия --- бесплатное. "Административный взнос" --- 200-500 евро в год. Плюс стипендии, если докажешь, что ты бедный. В моём родном провинциальном городе, например, чтобы учиться юриспруденции или информатике, надо платить 1000 евро в год. В московских вузах, надо думать, больше. Но всё это фигня по сравнению с заатлантическими странами, конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yaroslavz 2009-04-05 07:43 (ссылка)
	1000 евро - это небесплатно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dmitri83 2009-04-05 19:45 (ссылка)
	о чём и речь, в России --- небесплатно. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2009-05-12 18:36 (ссылка)
	Почти везде (примеры: Германия, Франция, Шотландия) где платное (Англия), там дают беспроцентную ссуду, возвращать после окончания учебы и устройства на работу (Ответить) (Уровень выше)

	berkh04.openid.org 2009-08-02 17:15 (ссылка)
	В Европе гражданам соответствующих стран намного дешевле учиться, чем в США. Я не понял, зачем вы сравниваете с российскими ценами -- в Европе же другие доходы. (Ответить) (Уровень выше)