Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет xaxa ([info]xaxa)
@ 2012-04-19 17:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
разработки третьего рейха

Наибольший технологический прогресс можно наблюдать во время вооружённых конфликтов. Дополнительная мотивация к победе, равно как и исследования в некоторых областях, дают необычайный прогресс, для достижения которого в мирное время могли бы потребоваться десятилетия.Вторая Мировая Война не была исключением Некоторые из наиболее известных успехов, например, русского и американского космического проектов в 60-х годах, возникли с началом немецких исследований во время Второй Мировой Войны.
Большинство из нас уже посмотрело программы о секретном оружии нацистского режима, которое, будучи применённым в другое время, могло бы переломить ход и изменить итог Второй Мировой Войны. Ранее Германия считала себя нацией, стоящей выше других в научном развитии, и делала немалые успехи в военных технологиях, применявшихся в первых стадиях конфликта. Затем Гитлер – возможно, посчитав, что войну он уже выиграл, – начал делать малый упор на военное развитие в течение войны. И для некоторых периодов это имело решающее значение. Когда ситуация изменилась, Германия вернулась к поиску высокотехнологичного оружия, что было отчаянной попыткой возврата к прежнему положению вещей.

Это необычайное оружие, или «wunderwaffe», пришло на сцену военных действий слишком поздно – но что было бы, если бы оно пришло раньше?

WunderWaffe 1 – Зрение Вампира
Sturmgewehr 44 была первой штурмовой винтовкой, схожей с современными M-16 и Автоматом Калашникова АК-47. Снайперы могли использовать ZG 1229, также известную под именем «Код вампира», также и в ночных условиях, из-за инфракрасного прибора ночного видения. Её использовали в течение последних месяцев войны .WunderWaffe 2 – Супертяжёлый танк






Немецкие инженеры работали над множеством чертежей супертяжёлых танков. Panzerkampfwagen VIII Maus был самой тяжёлой моделью, которую в качестве прототипа изготовили во время войны. Этот танк весил около 180 тонн.
Версия Bear, весом 1500 тонн, несла на себе 2 800-миллиметровые пушки, а также 2 150-миллиметровые дополнительные вращающиеся башни, расположенные сзади. Для приведения этого гиганта в движение требовались 4 дизельных двигателя от немецких подводных лодок. WunderWaffe 3 – Первая в мире крылатая ракета


V-1 приводилась в движение турбореактивным двигателем. Её запуски начались сразу же после 13 июня 1944 года, дня высадки союзных войск в Европе.




V-2, преемник V-1, был первым объектом, сделанным человеческими руками, который совершил суборбитальный космический полёт. При скорости в 4000 км/ч, V-2 было невозможно перехватить; также она могла достигнуть своей цели со скоростью, превышающей скорость звука.
У ракет V-2 был слишком высокий для своего времени уровень развития, что делало их дорогими в сравнении с разрушительной силой их малых типовых боеголовок. Их запускали с передвижных стартовых комплексов; когда их использовали против гражданского населения, они сеяли страх и панику среди жителей Лондона.
Примерно 3000 ракет V-2 было выпущено по позициям Союзников, убив около 7000 гражданских лиц* и военнослужащих; их прекратили запускать, лишь когда силы Рейха были вынуждены отступить за пределы досягаемости этого оружия. Если бы у сил Германии было больше времени, ход войны был бы совершенно другим, ведь их военная программа включала в себя ядерные боеголовки (в разработке), или химические и биологические варианты, которые так никогда и не были использованы.
*В действительности нацистские МБР были скорее психологическим оружием, поскольку боевая эффективность по сравнению с затратами была чрезвычайно низкой; прим. mixednews.ru WunderWaffe 4 – Турбореактивный самолёт

Применимость турбореактивного двигателя к военному самолёту также была одним из направлений, красной нитью проходивших через военную машину Германии. Инженеры разработали модель и прототип. Также ими были созданы условия для того, чтобы этот самолёт поступил на вооружение до конца войны. Но количество этих машин не было достаточным для того, чтобы изменить ход конфликта в пользу Германии. Messerschmitt Me 262 был поразительно продвинутым – но он не получил интенсивного усовершенствования для использования в условиях боевых действий. Впрочем, несмотря на это, Me262 одержал более 500 побед. Сбитыми оказались 100 немецких самолётов.


Messerschmitt Me 163, приводимый в движение твердотопливными ракетными двигателями
Ta-183 был спроектирован для того, чтобы стать преемником Me-262. В конце войны он проходил испытания в аэродинамических трубах. Любопытно отметить, что несколько лет спустя Советский Союз спроектировал боевой самолёт-истребитель широкого назначения, потрясающий MIG-15, сходство которого с немецким прототипом очевидно – хоть эта информация и отрицалась советским режимом.




Ta-183, немецкий прототип


MiG-15, конструкторское бюро Микояна-Гуревича
WunderWaffe 5 – Суборбитальный бомбардировщик


«Silbervogel», или «Серебряная Птица» – название тактического суборбитального бомбардировщика, приводимого в движение ракетами. Он был протестирован в аэродинамических трубах, но ни одного прототипа так и не было произведено. Тем не менее, это большой шаг вперёд в инженерном мастерстве и видении будущего. Так было предсказано целое направление космических аппаратов, таких как космический корабль многоразового пользования Space Shuttle. Немецкие учёные верили, что «Серебряная Птица» с грузом в 4000 кг сможет пересечь Атлантический океан и достичь Американского континента. Полёт должен был проходить в беспосадочном режиме, с приземлением в Тихом Океане на территории Японии.


WunderWaffe 6 – Летающее Крыло

Летающее крыло – это космический корабль с неизменяемой геометрией крыла и без фюзеляжа. Всё оборудование и экипаж размещались внутри основной конструкции крыла. В теории, «крыло» – это наиболее эффективный самолёт в плане аэродинамики и веса конструкции, главным образом – по причине отсутствия каких-либо внешних компонентов, а также из-за подъёмной силы конструкции. Однако, как было доказано позднее, сложность и стоимость подобной конфигурации огромны, что снижает её практическую применимость для современного гражданского воздухоплавательного аппарата. Horten H1 совершил свой первый полёт в 1944 году. После войны, существовало много прототипов, основанных на немецких исследованиях.

Множество других фантастических орудий – современный вертолёт, солнечная пушка (которая могла бы фокусировать солнечные лучи, чтобы плавить самолёты), машины для создания водоворотов (предназначенные для создания искусственных торнадо), или воздушные пушки (которые могли бы создавать неприемлемые для самолётов союзников атмосферные условия) - были изготовлены и протестированы с целью получения военного преимущества. источник http://mixednews.ru


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hello024@lj
2012-04-19 14:33 (ссылка)
м коммуникации растянулись,что надо долго ждать,пока подвезут продукты,медикаменты,оружие). Кстати,это и сгубило армию Наполеона в 1812 г

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 14:38 (ссылка)
и вы забыли про партизанов. Как очень метко сказано в Луркморье Гитлер даже не сразу понял что напал не на страну, а на помесь военного завода с военным же лагерем. Т-34-85 не превосходила Пантеру ни в чем, кроме, пожалуй, подвижности. Но технологичность!!!! Но затраты сырья.... Советскую индустрию ставили в 30ых года американцы. А они хорошо знали что такое mass production и ANSI. Просто называлось оно тогда малость иначе. Но именно оттуда растут, на мой взгляд, ноги ГОСТ-системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 14:41 (ссылка)
партизаны это отдельная тема,и как широкое движение появилось после перелома , а про альберта кана я как то пост делал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hello024@lj
2012-04-19 14:52 (ссылка)
если не превосходили ни в чем,а как же курская дуга?) И абсолютно согласен,партизаны сыграли важную роль в войне,не давали спокойно воевать,вели подрывную деятельность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 14:57 (ссылка)
а вы статистику знаментой схватки под Прохоровкой видели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 15:20 (ссылка)
А что? Нет,не видел.Просвети)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 15:29 (ссылка)
ну....тут есть разные точки зрения - да они еще и время от времени меняются. Но одно ясно точно - во время атаки немецких танков, стоявших в обороне потери были страшные. Приблизительно один к трём не в нашу пользу.
Что до начального периода войны то тут все не так просто. С одной стороны да, новейшие советские танки - Т-34-76 и КВ в обоих версиях - обладали казалось бы подавляющим техническим превосходством - по броне, вооружению и проходимости. И невнимательному дилетанту - особенно после WoT - казалось бы всё понятно. Но если посмотреть по качеству этих машин. О_о. Тут то и зарыт дьявол. Машины были сырые, опыт эксплуатации никакой, а степень средней обученности танковых командиров - ниже плинтуса. Ну что вы хотите, развернуть из кадровой армии призывную втрое большей численности и думать что получится конфетка? Да ничего подобного.
В-общем очень советую почитать труды Барятинского М.Б., он хорошо пишет, а еще лучше полазить по уцелевшим Т-34. Качество исполнения говорит само за себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 15:47 (ссылка)
объективно,да,качество оставляло желать лучшего. Но ресурс мотора расчитан на 100 часов,тем более надо быстрее клепать как можно больше. И не надо забывать,что СССР был отрезан от европейской части страны,немало производств пришлось переводить за Урал.Вот и случались потери,это естественно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 15:53 (ссылка)
ненене. Я про Т-34-76 которые _уже_ были в войсках на 22 июня. А то некоторые отдельные товарищи задвигают что их одиних бы хватило - ну в сочетании с КВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 15:56 (ссылка)
ясно!Увы,сталинские репрессии сделали свое черное дело,немало талантов полегло,было некому разрабатывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 15:59 (ссылка)
Прочтите источник внимательно. Предъявляли да, но доказать ничего не удалось. Но тогда Бухарин и Ягодна - английские шпионы однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:01 (ссылка)
Знаете ли,думаю,всей правды уже никогда не узнаем. Раньше умели хранить тайны.Трудно теперь однозначно сказать,что и как был виноват и так прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 16:04 (ссылка)
просто не надо говорить что это _было_. Надо говорить что есть такой _слух_. Это принципиально при серьезном занятии историей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:07 (ссылка)
даже у историков при наличии доступа к одинаковым документам разные точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:10 (ссылка)
Простой пример. Был факт строительсва пирамид в Египте?Был!Притом документально и визуально знаем.А знаем,как строили7Нет,до сих пор разгадываем,изучаем,пытаемся понять. То же самое можно и сказать об истории. Мы точно знаем,что мы победили Германию. Но можно толковать по-разному.Есть такая точка зрения,что помогла нам во всем русская зима с лютыми морозами. Так что нет однозначного толкования истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 16:16 (ссылка)
Ну, отрицать роль зимы сложно. Хотя, вот мне очень шутка у того же Резуна понравилась. Не зима помогла - а неготовность немцев к зиме. Вот любопытно. А как они намерены были удержвать завоеванную территорию в случае победы? Без теплых вещей то. Или в фатерлянд отступать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:27 (ссылка)
ну,Курская дуга не зимой произошла же?Берлин пал не зимой же? хотя не без участия зимы произошло,но преувеличивать ее значение глупо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 16:32 (ссылка)
Берлин... ох. К тому времени кадровая - довоенная машина немцев уже погибла полностью, заводы лежали в руинах, а союзники разбежались. Что до Курской Дуги... Перед ней был Сталинград. А еще перед ним - Москва. А в промежутке - Харьковская Катастрофа. Почитайте о ней - это когда РККА первый раз решила наступать летом. Чем это все закончилось.
Зима не решила, конечно, но была очень важна. Короче не делайте из истории Второй Мировой тайну - они там есть, но они очень локальны. Причины поражения немцев известны и не оспариваются уже давно и никем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 16:06 (ссылка)
ездило и стреляло,на халкин-голе,в пустыне гоби,в плохих условиях советские танки проходили сотни километров,да и за брак могли посадить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:10 (ссылка)
Точно.За украденный мешок картошки можно загреметь на 10 лет лагерей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 16:34 (ссылка)
так что брак перед войной боялись делать,трофейные танки и самолёты у финнов в армии всю войну прошли и до 60-х годов на вооружении стояли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 16:47 (ссылка)
потому что обслуживали их люди с приличной технической культурой. Да и было тех танков - с полсотни максимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 16:53 (ссылка)
у чухонцев культура неврожденая , нокия вряд ли появилось если бы ссср захватил финляндию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 16:02 (ссылка)
неа. Вы просто никак не можете понять одну вещь. Российская Империя, вопреки всем сказкам не была индустриальной державой. Ваааще. Результатом этого явилось начало Первой Мировой, которую РИ встретила с трехнедельным запасом патронов и двухнедельным - снарядов. И Сталин всё это прекрасно знал.
В начале 30ых была поставлена задача - сделать из страны крестьян - страну рабочих. Ну и осуществлена. Только вот сделать можно, а техническая культура прививается, извините, веками. А тут за 10 лет. Я вообще поражаюсь как это ездило и стреляло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 16:06 (ссылка)
как раз при Сталине была индустриализация,многое сделано было. Вспомните Мангнитку,Норильск? Просто не успели многое. Что ездило и стреляло,это доказывало добросовестность и сознательность,впрочем,за нарушения можно надолго загреметь в лагеря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 16:36 (ссылка)
кстати все эти магнитки конструировал альберт кан,почти всю промышленность омериканцы построили,только днепрогэс немцы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:44 (ссылка)
в войну может были и не очень высокого качества, но перед войной когда мужики на заводах работали качество было хорошее,почитай в каких условиях т-34 испытывали,в 40-году ни у кого ничего лучшего быть не могло,и хотя финны захватывали т-34 ,для немцев в 41 это был сюрприз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:30 (ссылка)
партизаны начали партизанить когда запахло победой .Что касается красных партизан, то организованы они были вовсе не самим местным населением. «Большинство партизанских отрядов полностью формировались из сотрудников НКВД и милиции, без привлечения местных жителей». И даже когда их состав расширился, «их руководящее ядро по-прежнему составляли оперативные сотрудники НКВД» [116]

Мало того, что советские пытались оставить в тылу наступающих нацистов активы таких партизанских отрядов. Они перебрасывали с Большой Земли «бойцов истребительных батальонов, оперативных работников НКВД и милиции, агентуру органов госбезопасности»[117]

Масштаб операции поражает. На февраль 1942 года органы НКВД совместно с партийными органами подготовили и перебросили в тыл врага 1798 партизанских отрядов и 1533 диверсионные группы общей численностью 77 939 человек. Если исходить из того, что в 1941 году общее число партизан на оккупированных территориях составило около 90 тысяч человек, а число партизанских отрядов — 2 тысячи, то получалось, что 90 % было подготовлено органами НКВД. Они же и руководили ими (Там же. С. 83).

Итак, красных партизан из местного населения в 194ли году было порядка 10–15 тысяч человек. Раз в 10 меньше, чем украинских националистов и в 100 раз меньше, чем хиви и разного рода пронацистских формирований.

Причем в 1941–1942 годах смертность среди заброшенных НКВД в тыл противника групп составляла 93 %.

Например, на Украине с начала войны и до лета 1942 года НКВД было подготовлено и оставлено для действий в тылу 2 партизанских полка, 1565 партизанских отрядов и групп общей численностью 34 979 человек, а к 10 июня 1942 года на связи осталось всего 110 групп

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 15:45 (ссылка)
конечно,были опера из НКВД,но партизаны из простых людей происходили,нередко их возглавляли вырвавшиеся из окружения или сбежавшие из плена командириы или солдаты. Нет,партизаны появились почти сразу,хотя были разрозренные группы,потом сложились в мощные структуры благодаря переброскам из тыла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 16:27 (ссылка)
многие из них просто разбрелись, а то и ушли служить нацистам.

Путивльский партизанский отряд и соединение партизанских отрядов Сумской области Сидора Артемьевича Ковпака (1887–1967) даже в самый разгар боев насчитывал не более 2 тысяч человек.

Участник Гражданской войны 1917–1922 годов, с 1937 года он был председателем Путивльского горисполкома Сумской области Украинской ССР. Едва ли не единственный, что действительно организовал действенный партизанский отряд.

Отряд С. Ковпака в 1941–1942 годах осуществил рейды в тылу врага по Сумской, Курской, Орловской и Брянской областям, в 1942–1943 годах — рейд из брянских лесов на Правобережную Украину по Гомельской, Пинской, Волынской, Ровенской, Житомирской и Киевской областям. В начале 1943-го Ковпак, не получив поддержки на территории Украины, отошел в Белоруссию и в Брянский лес.

Перелом наступил в конце 1943 года. В июне численность красных партизан достигла 142 тысяч человек. В январе 1944 года в одной Белоруссии их было 122 тысячи, на Украине — более 12 тысяч. А к зиме 1944 года — до 200 тысяч [119] При этом четвёртая часть партизан была из бывших полицаев и хиви.

Это очень типично для гражданской войны: побеждающая сторона в таких войнах всегда растет в числе как снежный ком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 14:44 (ссылка)
в 41 сталин был готов к сепаратному миру с гитлером. переговоры с болгарским послом сваливают на берию,но думаю он действовал по приказу сталина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 14:53 (ссылка)
Нет,Сталин не хотел сепартного мира,документальных доказательств нет. Но,да,согласился бы на переговоры и условия.Но Жуков сумел удержать оборону Москвы,это дало уверенность Сталину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 14:59 (ссылка)
москву отстоял генерал-лейтенан а.а.власов.а документы по войне только в рф засекречины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hello024@lj
2012-04-19 15:21 (ссылка)
Власов? Вы не путаете?Это же перебежчик к немцам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:32 (ссылка)
но перед этим он руководил обороной москвы,а потом сталин дал ему вторую ударную армию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 14:55 (ссылка)
а на каких именно источниках Толланд основывался? Вот просто интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:13 (ссылка)
источники которые у меня вызывают больше доверия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 15:16 (ссылка)
ну так ткните пальцем, что умничать то. Там, стенограмма беседы с тем самым болгарским послом. Мемуары Судоплатова, наконец, если уж на то пошло. Я как раз дойду до шкафа - благо они у меня на полке и погляжу. И с удовольствием признаю вашу правоту. Если вы правы, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:34 (ссылка)
берия тогда не был самостоятельной фигурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2012-04-19 15:36 (ссылка)
да он никогда не был самостоятельной фигурой до самой смерти Сталина. Мне просто интересно. Откуда возникла эта самая легенда? Вот говорят, по рассказам Судоплатова. А где именно эти рассказы, можно посмотреть? А то вон Шелленберг тоже рассказывал как он лихо сочинил Заговор Маршалов а дурак Сталин расстрелял свою военную "элиту".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxa@lj
2012-04-19 15:55 (ссылка)
честно говоря услышал такую версию у караулова,случайно переключил.http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/13.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -