yalexey


November 18th, 2012

Выученная беспомощность. Генез @ 11:56 pm

Comments

 
From:[info]gbook96@lj
Date: November 19th, 2012 - 12:22 am
(Link)
дык я о своих действиях и имел ввиду. и своей жены. :)
Только дрова-то уже наломаны. Потому и сожеление насчёт "до того".
Впрочем, теоретически такие вещи вряд-ли познаются.
From:[info]yalexey@lj
Date: November 19th, 2012 - 12:27 am
(Link)
Думаю, на тренингах с примерами познаются.

Я вот всё думаю, как лучше, сдавать экзамены перед получением лицензии на воспитание своих детей, или лучше, всё же, что бы специалисты выращивали сертифицированные?
From:[info]gbook96@lj
Date: November 19th, 2012 - 12:53 am
(Link)
во-во, это моё любимое нытьё: чтоб сраной машиной управлять, надо сдавать экзамен. А детей родил кто хошь и делай как знаешь.
С одной стороны мне сильно импонировала мысля, вычитанная, кажись, у Нила Уолша в "Диалогах с Богом". Он говорит, что идеальное устройство это типа старого рода-коммуны. Молодые только трахаются и рожают детей, а воспитывают их пожилые. Дескать нормальный чел. только к 50 годам и созревает, чтобы быть годным к воспитанию нового человека.
А с другой стороны - семья это идеальное устройство для проявления наших слабостей. И, возможно, их осознания и даже где-то преодоления.
Так что вопрос в том, что является целью божественной комедии - общественное благо или индивидуальное развитие?
From:[info]yalexey@lj
Date: November 19th, 2012 - 12:59 am
(Link)
Наверное, всё же, развитие.
Ну, то есть, не хочешь учиться и пасти дитё самостоятельно - сдаёшь. Хочешь, готов - на здоровье. Всегда выбор должен быть.
From:[info]gbook96@lj
Date: November 19th, 2012 - 01:17 am
(Link)
я тоже склоняюсь к варианту - жизнь-школа. И необходимости самому набивать шишки.
но тренингу хотелось-бы.
Однако как его не было в СССРе, так его не видно и в Канаде.
Подозреваю, что государству это не выгодно. Слишком самостоятельные люди будут представлять для него проблему :)
From:[info]yalexey@lj
Date: November 19th, 2012 - 01:24 am
(Link)
Тут ведь ни когда не поздно. Повышать свой уровень. И ребёнку с какого-то момента объяснить, что если мы так делали, это не всегда было правильно. Что есть определённые законы, просто мы их не знали и если ты не хочешь повторить наши ошибки, пожалуйста учись и думай. Гораздо хуже будет, если он это потом скажет родителям.
From:[info]gbook96@lj
Date: November 19th, 2012 - 01:35 am
(Link)
эхм, спорное положение. Типа мы сломали тебе руку - извини, мы были не правы. Но рука-то уже сломана.
Уже поздно. Да, можно облегчить последствия, но повреждения нанесены.
Т.е. извинения и объяснения безусловно необходимы в каком-то виде, но что-то ужет безвозвратно упущено, повреждено.
И, кстати, подобные объяснения совершенно не гарантируют. что ребёнок потом это не скажет родителям. Предъявит как обвинения запросто. :)
Тем не менее делать это надо.
From:[info]yalexey@lj
Date: November 19th, 2012 - 01:58 am
(Link)
Даже руки срастаются. А уж психика тем более пластична. но я не об этом, опять таки. Дело не только в отношениях с ребёнком. Дело в том, что он считает правильным и как будет вести себя со своими детьми. Я понимаю, что просто говорить "ни когда не делай этого со своими детьми" глупо и бесполезно в той же степени, как пропагандировать среди своего ребёнка здоровый образ жизни, запивая пивком сигаретный дым.
Но, всё же, намекнуть ребёнку, что тупое повторение того, что он видит от родителей, в своей жизни, не единственный вариант. Прямо указать в каких частях, по твоему мнению, это не лучший вариант, наверное стоит.
Правда тут надо выбрать верный момент. Когда, с одной стороны, с ребёнком есть прочный контакт, с другой стороны так, что бы он ни в коем разе не взял вину за случившееся на себя. Иначе выйдет очень токсично.
From:[info]gbook96@lj
Date: November 19th, 2012 - 02:18 am
(Link)
В общем всё правильно и со всем согласен. :)
В частностях:
- даже сросшиеся кости могут потом ныть годами. Искоренение излома в психике может быть не легче.
- намекнуть ребёнку безспорно стоит. Эфективность намёка может соответсвовать варианту внушения ЗОЖ из предыдущего параграфа. Только пример действия и внушение разнесены по времени. Если-бы мы могли воспроизвести бывшую плохую ситуацию снова и продемоснтрировать правильное действие, то было-бы лучше.
Опять таки - в общем всё правильно. И я даже пытаюсь чего-то такое делать. Как могу. Но не тешу себя иллюзиями, что всё можно исправить.
Да, в конце-концов может выйти не плохо и даже где-то хорошо. Но могло-бы быть лучше.
Но это наша жизнь.
From:[info]edhelwen@lj
Date: November 19th, 2012 - 04:45 am
(Link)
Позвольте Вас утешить :-) Прошлое изменяемо.
Вам необходимо вспомнить молодость (не только период ошибочного воспитания чада, но и окрестности) и заново прожить _эмоционально_ этот период, но уже с новым взглядом на жизнь. Эмоции, естественно, должны быть другими, соответствующими новому взгляду, который Вы хотели бы передать ребёнку. То есть сначала, конечно, надо начать менять текущее поведение :-) А потом менять своё поведение, раздвигая временные рамки.
Понятно, да? Сначала нам объясняют как надо, мы понимаем как надо, потом начинаем делать как надо, потом стараемся это прочувствовать и жить этим.
Если Вы меняетесь на уровне эмоций, то на всех остальных уровнях тем более, поскольку эмоциональный уровень самый инертный. Если Вы меняетесь вплоть до эмоционального уровня, то захватываете и психику своих детей (есть даже мнение, что им не обязательно для этого быть рядом благодаря "незримой нити" связи между родственниками).
From:[info]edhelwen@lj
Date: November 19th, 2012 - 04:33 am
(Link)
По моим наблюдениям, нельзя говорить ребёнку, что растил его неправильно. Нужно говорить, что можно растить ещё лучше или что современные условия требуют модернизации педпроцесса. Допустим, в СССР нельзя было выжить не украв/обманув, а сейчас сложно, но можно.
From:[info]yalexey@lj
Date: November 19th, 2012 - 04:44 am
(Link)
Ты права. "Лучше", это лучше, чем искусственные дихотомии.
А в отношении того, что в СССР нельзя было не красть, ты не права. Там немного иначе было. Нужно было "договариваться". По сути, та же коррупция, только менее завязанная на банальное бабло. Скорее, как у Пьюзо Взаимные обязательства оказания услуг "если что". То есть, я не отрицаю, что кто-то что-то крал. Но у меня в семье родителей как-то было не заведено.
From:[info]edhelwen@lj
Date: November 19th, 2012 - 04:52 am
(Link)
Лёшенька, я не жила в СССР, это был абстрактный пример :-)
Но я знаю, что моя бабушка никогда не опускалась до того чтобы красть или "договариваться".

yalexey