Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2004-05-15 16:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот тут написали, что атеизм - это скотство.

Не знаю, почему это христианам обидно, что иудеи их считают (якобы!) за животных и уж что совершенно точно, по крайней мере, берутся рассуждать о глубоких и коренных отличиях еврейской души от нееврейской.

Мне же, как атеисту, видеть построения, подобные вышеперчисленным нисколько не обидно. С чего бы это ожидать истины от человека верующего? Скажет разумное - послушаем. Нет? Так и нет. Ну сказано в Шулхан Арухе, что атеистов (апикоросов) надлежит убивать. Ну дык. Чего еще ожидать-то, от ЭТИХ?!

Делов-то.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вопрос терминологии :))
[info]lynx9@lj
2004-05-15 07:54 (ссылка)
С точки зрения теории эволюции, человек - животное. Если мы скажем, что "человек - это понятие не биологическое, а метафизическое"(c) ,и с этой метафизической точки зрения, человек=верующий, то на здоровье. "В Бога, в которого вы верите, я не верю"(с) :)

А вот делать из этой э-э... странной терминологии выводы не то что о религиозных вообще, но даже о христианстве, я бы не советовала. Мало ли идиотов? В официальной доктрине нифига подобного нет. Так что ересь несет товарищ откровенную.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]yigal_s@lj
2004-05-15 08:00 (ссылка)
Так ведь все выводы давно уже сделаны. Им просто ВСЁ позволено. :-)

Дело в том, что нормальные люди, получив в результате рассуждения бред, будут пытаться пересматривать аксиомы. Эти - не будут. Поскольку аксиомы - сверхценны и являются АБСОЛЮТНОЙ истиной (в отличии от тех относительных истин, которыми являются аксиомы нормальных неверующих людей). Именно поэтому верующим позволительно нести всё, что угодно - любую глупость, бред, мерзость. Ну не можем же мы им запретить делать выводы из своих аксиом, в самом деле. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]lynx9@lj
2004-05-15 08:18 (ссылка)
Так нет в официальном учении таких аксиом, которые взяты за основание этими гражданами. Есть аксиома: христианская мораль - самая лучшая (не поддается ни доказательству, ни опровержению). Но чтоб вывести, что у атеистов нет никакой морали вообще, надо либо иметь катастрофические проблемы с логикой (вообще-то у автора ЖЖ и его единомышленников они есть), либо вводить еще какие-то аксиомы. А уж,чтоб решить (вопреки официальной доктрине!), что атеисты - не люди, я уж не знаю, что там надо иметь... :) Так что сверхценничество тут, для разнообразия, ни при чем, а есть идиотизм обыкновенный, одна штука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]yigal_s@lj
2004-05-15 08:37 (ссылка)
Во-первых, priest_dimitriy (ссылка моя была неудачна, сейчас я её поправил, чтобы она выводила корневую тему), приводит в качестве обоснования цитаты из.
Итак, почему атеизм -- это скотство. Об этом говорит Свящ. Писание.

Во-вторых, имеем своеобразное разделение: чистого атеиста и "безверующего, который старается следовать Божьим заповедям". То есть, на мой взгляд, стоит вам сказать, что у атеистов есть ОБЫЧНАЯ мораль, как вам сразу объяснят, что это "не те" атеисты, что имеет в виду автор. Мне такой сценарий представляется. Хотя я, разумеется, не могу быть уверен, что правильно понимаю то, что скажет сам автор в этом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]lynx9@lj
2004-05-15 08:58 (ссылка)
"Во-вторых..."

Именно это я и имела в виду, говоря о проблемах с логикой :)

"Во-первых"

Да, приводит.

_Слово Божие ясно называет безбожника безумцем: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". (Пс.13:1)_

Безумец=/= нечеловек, что вполне очевидно.

_Неразумие такого человека подобно неразумию животного: "Человек... неразумен, подобен животным, которые погибают." (Пс.48:21)_
а тут такой безумец ясно назван _человеком_.

так что проблемы с логикой и чтением текста :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]yigal_s@lj
2004-05-15 09:05 (ссылка)
И всё же я склоняюсь к тому, чтобы фильтровать всё это своим глобальным фильтром, а не углубляться в разбор верности логических построений.

В самом деле - сегодня вы опровергните логику одного верующего человека. А вот завтра другой верующий человек докажет что-то абсолютно логично, но плохо соотносящееся с реальностью. И что тогда делать будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]lynx9@lj
2004-05-15 10:55 (ссылка)
А тогда я скажу, что проблема (у того человека) в аксиомах. Дело тут вот в чем: если не различать такие вещи, то выйдет приписывание христианской догматике того, за что она ответственность не несет. А если так, какая будет разница между нами и господином приестом (и иже с ним), который обвиняет атеизм в преступлениях некоторых атеистов (вовсе не по причине их атеизма совершенных)?

Спорить при этом с этими господами вовсе не обязательно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос терминологии :))
[info]yigal_s@lj
2004-05-15 11:05 (ссылка)
Согласен. Но я в данном случае христианскую догматику случае ни в чем не обвиняю. Мне просто не интересно, что из неё следует. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

"у атеистов есть ОБЫЧНАЯ мораль"
[info]kostja@lj
2004-05-15 15:21 (ссылка)
обычно "католики" говорят о атеистах - "это те, которые ни во что не верят", причём это фраза идёт на автомате, как о "протестантах" говорят - "это те, которые не верят в святых";

высказывая мнение, что в обществе играет большую роль поступки, чем вера обычно приводят католиков в уравновешенное состояние

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -