Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2002-07-26 17:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:И вновь продолжается бой

Вот сюда :


К этой и этой дискуссии
( Рара, там же немного- относительно преп. Антония )

Попробую еще раз.

Вопрос именно в слове «вред», а не в слове «насилие» . А в конечном счете в слове «зло»

Вы оба- и Вястик, и Паргентум- исходите из того, что нельзя говорить о вреде там, где есть добровольное участие в транзакции. Но вся штука в том, что сама эта добровольность не слишком абсолютна. В другом месте и по другому поводу ( ссылку не найду- было с год назад и не у себя в дневнике) я писал примерно следующее: «Сегодняшний мир есть Большое Монако, все бытие которого сфокусировано вокруг рулетки. И даже если ты попытаешься ограничить свою деятельность техобслуживанием колеса и протиркой пыли на сукне- все равно зарплата тебе будет выдана фишками, которые не обналичить иначе, чем поставив на кон» Можно, конечно, попытаться все же поменять фишки на твердую валюту- но проводится этот обмен с таким дискаунтом, что нужно уж очень сильное к этому делу отвращение, чтобы так поступить ( расшифровка, надеюсь, не требуется). И вот- есть люди, рулеточность нашего бытия приветствуюшие или во всяком случае терпящие без особо негативных чувств ( ну, более нестойкие все же «попав на бабки» негативные эмоции испытывают) А есть – сильно не приветствующие. И не радующиеся рискам и гонке с выталкиванием даже во имя эффективности ( оставив вопрос о том, всюду ли она действительно эффективнее) Один из видных иранских улемов ( вот забыл фамилию) писал примерно следующее : " Почему еврей так часто преуспевает там, где мусульманин терпит поражение? А потому, что еврею шайтан приятен , а мусульманину самый запах шайтана невыносим " . ( Ну, обобщает этот товарищ зря, я вот тоже тот самый, а с запахом шайтана у меня напряженка, да и у Шленского, по-моему – но суть проблемы он углядел)
Итак: Большая рулетка = шайтан ( абсолютное зло, ситуация максимального душевного неблаголепия- называйте как хотите ) . При этом мир или государство от впадения в состояние Большой Рулетки ненасильственно удержаны ( на нынешнем этапе, во всяком случае) быть не могут- не будем рассуждать, отчего это, и говорить об экономической эффективности такой системы, суть не в том.
Отсюда следуют два вывода: первый- к вопросу о насилии. Оно становится оправданым как наименьшее зло- в определенной степени, скажем, на уровне КГБ семидесятых.
Второй- к вопросу о морали, вреде и ты ды. Ситуация рулетки аморальна изначально ( с определенной точки зрения, я сейчас говорю только о ней- но "это моя точка зрения, и я ее разделяю ") и, раз уж принято решение ее допустить, то поддержание определенных правил азартной игры, конечно же, лучше неподдержания- но разница количественная, а не качественная. И говорить о нанесенном вреде в случае облома ненулевых ожиданий ( Крылов)- вполне правомерно



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Нет, точно я еще мала...
[info]pargentum@lj
2002-07-26 08:18 (ссылка)
>В следующем комменте я , кажется, ответил на поставленый вопрос

При существующем уровне взаимного непонимания хотелось бы более однозначного ответа. Тем более, я старался сформулировать вопрос так, чтобы он был по возможности недвусмысленным. Вас не затруднит ответить одно из "да", "нет" или "считаю вопрос некорректным"?

>А исход- он всего один, другого пока не придумали

Ну, как минимум два существенно различных - помереть просто так, и помереть, оставив после себя жизнеспособное потомство в пригодной для жизни среде. 8-Р (именно за это соображение меня в свое время оный Нестеренко награждал плюсами в quantum satis).
Плюс, конечно, бывают различные суперпозиции этих состояний, когда на момент смерти есть те или иные сомнения в оном потомстве (но вы явно не это имели в виду).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -