Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2003-10-28 18:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По мотивам вот этого, а также к вопросу о ламентациях bbb и прочих.

Очень характерный для либеральной мысли момент- путать неуплату налога и воровство. Во всяком случае, с христианской точки зрения это две большие разницы.
Воровство есть нарушение одной из Десяти заповедей, то есть смертный грех. Неуплата налога есть всего лишь нарушение слова Спасителя " Воздайте кесарю кесарево"- то есть еще вопрос, грех ли это вообще или только преступление перед государством.
( добавлю- с моей точки зрения копирайт есть госналог в пользу автора, то есть нарушение оного идет по разряду неуплаты налогов- а неуплата грабительского и неразумного налога явно не есть грех)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]iv_s@lj
2003-10-28 19:58 (ссылка)
Нифига подобного. Куча предпринимателей начала с того, что штанами на Рижском рынке торговала. Так что не надо передергивать - очень небольшое количество людей (всякие комсомольцы активные) присвоило себе госсобственность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-10-28 22:22 (ссылка)
а потом они купили себе магазинчик приватизированный ...

да, олигархов мало любит, но уж как такие люди прокуратуру не любят !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2003-10-28 22:31 (ссылка)
магазинчик купили - не украли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-10-28 22:47 (ссылка)
Так и Ходорковский купил !
Скажем, нечестность с "залоговыми аукционами" была, но в том, что к ним не допустили (фактически) иностранцев, поэтому цена была не максимальной. Но это никак не воровство.

Проблема в том, что, с точки зрения прокуроров, воры и те, и другие. И регрессировать сделки будут у всех, у кого есть что взять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2003-10-28 23:07 (ссылка)
Ходорковский купил? Он вам чек показывал?
Давайте не будем фантазировать. Ни на кого из моих знакомых предпринимателей, купивших что-либо за живые деньги у реально существующих владельцев, никакая прокуратура наезжать не будет. Конечно, я говорю о людях занятых в реальной экономике - людях, чьи фирмы кладут паркет, устанавливают кондиционеры, ставят окна, торгуют компьютерами и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-10-28 23:22 (ссылка)
Да, купил. Вся информация об этих сделках открыта.

Относительно знакомых - это Вы сейчас так думаете. Пока бизнес держится на человеке, отбирать его бессмысленно. А устроят дело регулярно, понравится кому-то, кто может мальчиков по вызову прислать, и все. Видели мы такое.
Я уже не говорю о том, что данный Вами список - это железно не менее половины расчетов налом.

Понимаете, те, кто не может сделать, чтобы наши знакомые работали нормально, и те, кто гнобит Ходорковского - одни и те же люди. И действуют они из одних и тех же соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2003-10-28 23:43 (ссылка)
Давайте вспомним с чего начался разговор - с того что все воры. "любой живущий в России кусочек социалистической собственности да присвоил". Вот этого не надо. А наехать может кто угодно и на кого угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2003-10-29 00:43 (ссылка)
Я написал "присвоил или попользовался присвоенным". И ответить я могу просто - в советском обществе с работы что-нибудь тащили практически все, все пользовались утащенным ими или, скажем, родителями.

Опять же, вернемся к контексту. Ходорковкий ничего не присваивал, он худо-бедно купил. Заплатив ваучерами, что-то там заплатив на инвестиционных конкурсах и прочих аукционах.
Таких купивших - море. Предприниматели снимают у них офисы в приватизированных зданиях, кладут им паркет, ставят кондиционеры и продают компьютеры. Без приватизации этой среды бы не было, если пересмотреть, она будет разрушена. В этом смысле я считаю, что пользуются все.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -