Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zogmeister ([info]zogmeister)
@ 2009-04-14 01:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
понты и кранты
а вот что-то мне вспомнилось, в течение одного разговора онлайнового.

а вспомнилось, как одному физику хотелось узнать поведение некой функции, определяемой достаточно сложным образом: через обратную, причём один из параметров ея, обратной функции, тоже зависел от аргумента.
а вышеозначенный благородный дон опровергал не больше не меньше, как существование объектов вроде чёрных дыр в том варианте теории гравитации, который он исповедовал (релятивистская теория гравитации имени Логунова и Мествиришвили и других, да благословит их Луговский и приветствует во имя Фока и гармонических координат его).

однако, узость мышления держала благородного дона в своём узилище: сей считал, что раз функция, поведение в нуле которой было важно для его изысканий, не высчитывается аналитически в виде суперпозиции элементарных функций, то и её скорость роста вблизи нуля аналитически не познать.

а интересовало товарища, как поведёт себя его функция, определяемая через обратную с параметром, зависящим от аргумента, - аргумент, кстати, это радиус, т.е. расстояние куска поверхности до центра звезды - по сравнению с единицей на радиус в тессеракте*. (mea culpa, ребе Раттуз, подбирая вам формулу зависимости массы плазмиды от расстояния разгона в вашем форезном агрегате, я вам наврал, что четвёртой степени в природе не бывает: бывает! но редко)

ваш покорный слуга в те годы, будучи на первом курсе, не обладал какими-либо релевантными физическими знаниями совсем, от слова ГСМ. тем не менее, я денька за два-три подсчитал якобы неберущийся предел. средствами, причём, совершенно тупыми, некоторые я тупо узнал на первом курсе в универе, некоторые изобрёл в процессе, основываясь на свежеобретённых знаниях. в итоге я выразил нужный предел через предел обратных функций (выраженных явно), это в случае, ЕСЛИ предел будет тот, который нужно (который я предсказывал). повторюсь, ничего хитрого особо не было, просто первокурсник решил занимательную задачку.

ну и оказалось что таки да, прав был я, и эта функция, что символизирует ускорение сжатия тела, таки перемогае в нуле какое-то там внутризвёздное дов ление, которое обратно пропорционально тессеракту радиуса.
а овый физик, разочарованный и обиженный, не напечатал мои выкладки.

тем не менее, я любовно храню эти бумажки где-то в закромах, потому что так приятно помнить о том, как я на первом курсе сделал такой баттхёрт главному редактору журнала "Гравитация" =]

__________________
* в квадрате - вторая степень, в кубе - третья степень; в тессеракте - четвёртая.


(Добавить комментарий)


[info]yashkolhai@lj
2009-04-14 02:08 (ссылка)
я в упор не понимаю вашего идиша. это наверно, беса рабский диалект?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 06:01 (ссылка)
во имя П-тра П-тровеччя, что же вам непонятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yashkolhai@lj
2009-04-14 06:26 (ссылка)
ничего нипонятно:( я, наверное, неучъ и узколобый фан атикЪ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 06:31 (ссылка)
в двух словах, физик хотел выяснить предел отношения силы сжатия и давления межзвёздного газа при радиусе звезды, стремящемся к нулю. типа, если довление газа круче, чем сила сжатия, то коллапса вааще не может быть: рано или поздно этому помешает дов ление.
он думал, что предел этот не посчитать точно, потому что явный вид функции не выражается аналитически. а я его посчитал и вышло, что сжатие таки перемогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yashkolhai@lj
2009-04-14 06:38 (ссылка)
тогда почему они таки случаются ,калл-апсы? исза изменения плотности тогой самогой газа, что меняет его свойства, типа, гравитация итд? если я правильно понял"довление"- от центра , а сжатие - наобормот?
а еще не понял радиус, стремящийся к 0. оно уже там, или толко в процессе схлопывания?
чегойто интересно стало... а где мойшно почитать про это на научнопопулярном языке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 06:49 (ссылка)
каллапысы если таки и случаюця.. то потому, что масса сама себя притягивает. и когда массы много, а радиус маленький.. то всё, конкретный пыщь, в сингулярносць.

а вообще я ж гойворю про РТГ, а не общепризнанную ОТО; а она в некоторых моментах отличается. про РТГ я боюсь впопу лярно не напейсано, а жаль(

"радиус, стремящийся к нулю", это такая математика просто, надо посчитать предел отношения двух функций, зависящих от радиуса, в нуле. понятно, что если он конечный, то коллапса ебудед. а нивышло, получилсь пейсконечносць.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-14 04:15 (ссылка)
а таки развить и самому статейку забабахать ниудалось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 05:03 (ссылка)
сначала этот товарищ обещал таки у себя обубликовать, а потомъ я уж жыдо"топологомъ" стал, зачем мне эта фыфизика)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_vasya@lj
2009-04-14 07:09 (ссылка)
а вот вы, как топ олух, не могли бы прокомментировать сакральный смысл вот этого? :)

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 07:13 (ссылка)
а шыто непонятного? граф обозначает некое отношение; точки, по-видимому, обозначают элементы множества, а стрелка между двумя элементами обозначает что эта пара элементов состоит в нашем отношении. соотв. если у каждой точки есть стрелка в себя, то отношение рефлексивно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-14 07:31 (ссылка)
мойшет, продать ея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 07:32 (ссылка)
ы?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-14 10:50 (ссылка)
ну выкладку эту, про предел отношений, продать каким нибудь физикам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-14 16:50 (ссылка)
ныне я не знаю никого, кто мог бы использовать овые выкладки иначе, как по прямому назначению бумаги. причин тому несколько: во-первых, вряд-ли мейнстриму, который занимается ОТО, вообще сильно интересны выкладки по РТГ. во-вторых, физик занимался конкретной задачей: поиском сферически-симметричного, квазистационарного(это вообще экзотический зверь песец, скажу вам) решения в безмассовом варианте РТГ. вот только в туда этот рассчёт канает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-20 02:16 (ссылка)
фФфобсчщемдыр, неликвид он Вам подсунул. ни продать ,ни самому изяпользовать, эхехехЪ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-20 08:22 (ссылка)
отто я его и использую так, как Боба Иисусович завещал первый самолёт использовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-20 10:35 (ссылка)
не помню, ибо читал кусками и давно и в ЛуКорморье

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-04-20 10:41 (ссылка)
дословно:

"Сотворивъ Миръ, (а это отдельная История), Дедушка Наш - Господь Богъ - первым делом создал "Человека" - "Ыстонцывъ" и "Румыновъ". Но то были Хуевыя Народы, Экспериментальныя. До сих пор где-то жывутъ, а "Румыны" даже гордятся, что Самыя Древния. Да и Жопа с ыми. Это все одно как "Самый Первый Самолетъ". Дрочить на него можно, а летать - Хуйъ!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torvlobnor@lj
2009-04-21 09:09 (ссылка)
Ж;~~~~~~~~~~~~~~~~~~~]]]]]!

(Ответить) (Уровень выше)

Так это...
[info]turbobeholder@lj
2009-04-18 20:13 (ссылка)
Что в РТГ чорнiх дырок нема в принципе, это вроде как сам же Логунов и пейсал, разве нет? Причём чуть ли не называл основным достоинством (после проблем с сохранением, конечно).
Более того, когда ему указали на то, что остро-физики космологи и журналисты как раз с чорных дыр и кормятся, он перешёл в наступление, заклеивая дыры (http://arxiv.org/abs/gr-qc/0412058) на территории ОТО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так это...
[info]zogmeister@lj
2009-04-18 20:38 (ссылка)
так есть РТГ массовое и безмассовое. то есть имеет гравитон массу покоя или нетъ. Логунов сам за ненулевую массу гравитона; а вот когда я считал вышеозначенный пердел, в безмассовом варианте рассуждение о невозможности чёрных дыр не проходило, ну или вышеназванный физик мне нагнал. а физик хотел показать, что даже с нулевой массой покоя гравитона кал лапсов ебудудъ. а исследовал сферически-симметричногор коня в вакууме. причём квазистационарно, лол))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так это...
[info]zogmeister@lj
2009-04-18 20:56 (ссылка)
ЗЫ собственно, я к этому перестал имел отношение таки ранее 2004 гойда, и более этой темы не касался,
и поэтому не в курсе абсолютно темы, и какие статьи там у кого вышли, в частности та статья, abstract которой вы мне показали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык, я тоЖЖе не в курсе.
[info]turbobeholder@lj
2009-04-18 22:37 (ссылка)
Наткнулся почти случайно. РТГ в кошерном виде выгуглилась в "арксыве", а дальше по амбарам, по сусекам, хоп, и вот такое вдруг нашлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дык, я тоЖЖе не в курсе.
[info]zogmeister@lj
2009-04-19 07:40 (ссылка)
я на неё счас глянул, в выкладки не вдавался, но чота как-то этта.. ну вот он повертел это времениподобное решение в разных координатах, сказал что асобинасць будет визде, а дальше начались гуманитарноподобные рассуждения про то, что мол это не имеет физицкого смысла. типа сингурярнасць ебывает, ибо в решении нету физицкого смысла, а физицкого смысла нет, потомушта сингулярнасць. ффффффФфффФФфъ...

(Ответить) (Уровень выше)