zuss: Я конечно все понимаю.

(Добавить комментарий)

	holmogor@lj 2005-06-02 09:46 (ссылка)
	Просто каждый берется за проблему со своим умственным инструментарием. У кого-то он богаче, у кого-то беднее. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zuss@lj 2005-06-02 09:50 (ссылка)
	Ну вот и получается, что человек с бедным умственным инструментарием приносит больше вреда, чем пользы. (Ответить) (Уровень выше)

dedushka@lj
2005-06-02 10:02 (ссылка)

Ни в коем случае не педалировать национальную тему. Акцент должен ставиться на общечеловеческие принципы.
В данном случае дело не умственных инструментариях, а в этнических инстинктах. Автор журнала нерусский и все эти разговоры только для русских дурачков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenka72@lj 2005-06-02 10:07 (ссылка)
	Дима, мне кажется, вы сами себя загоняете в угол. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zuss@lj 2005-06-02 10:12 (ссылка)
	Безусловно. ))) (Ответить) (Уровень выше)

	dedushka@lj 2005-06-02 10:26 (ссылка)
	В каком смысле? Разве я сказал что-то не соответствующее действительности? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenka72@lj 2005-06-02 10:29 (ссылка)
	Да. Вы исходите из неверных посылок, и тактика, которую вы предлагаете, ничего, кроме вреда, не принесёт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dedushka@lj
2005-06-02 10:32 (ссылка)

С чего вы это взяли? Я еще раз повторяю: я не сказал ничего, что не соответствует действительности. Ваши заявления голословны.

Насчет посылок - давайте-ка вы меня не будет учить жить. А то это плохо кончится для моего к вам отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lenka72@lj
2005-06-02 10:40 (ссылка)

Вы спросили - я ответила. Если хотите продолжать разговор, пожалуйста, сбавьте тон и не прибегайте к угрозам, я тоже много чего в этой жизни не люблю, и особенно - агрессии в свой адрес. Я никого не учу жить, но я с вами не согласна и высказалась по поводу вашей точки зрения, не переходя ни на личности, ни в императив. Я никогда никому не поддакивала "ради сохранения отношений" и не стану этого делать и впредь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dedushka@lj
2005-06-02 10:49 (ссылка)

Вы попытались заткнуть мне рот, не объясняя даже по каким мотивам. Что значит например "загонять себя в угол"? Поддакивать мне совершенно не нужно, поскольку ваше мнение по данному вопросу мне давно известно и интереса никакого ни для меня, ни вообще для русских не представляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lenka72@lj
2005-06-02 11:01 (ссылка)

Про "вообще русских":

Самое забавное, что некоторые противники Иванниковой, еще и имели бестактность пытаться превратить это дело в «национальное».
То есть раз насильник армянин, то оправдание женщины, которую он пытался обесчестить, это, только вдумайтесь, «разжигание национальной розни».
В то время как очевидно, что права на насилие не дают ни пол, ни возраст, ни национальность, ни образование.

Хотела было написать, что я полностью согласна в этом с Холмогоровым, но вспомнила, что моё мнение для вас интереса не представляет. Вполне возможно, что вы превосходите Егора в русскости; не могу об этом судить. Однако "Не учите жить", "заткнуть рот" и "ваше мнение меня не интересует" - этого вполне достаточно, чтобы раз навсегда прекратить навязывать вам своё недостойное общество.

(Ответить) (Уровень выше)

zuss@lj
2005-06-02 10:46 (ссылка)

Не соотвествует действительности Ваша фраза "все эти разговоры только для русских дурачков", поскольку пост касается интересов государства Россия, и никоим образом не адресован "руским дурачкам" (это, очевидно основанное на самоощущении выражение, полностью принадлежит вам, и никому другому).

Итак, Вам следует извиниться перед нерусским автором журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dedushka@lj
2005-06-02 10:56 (ссылка)

Очень даже соответствует. В ситуации, когда затронуты ваши этнические интересы, вы ведете себя совсем по-иному. В частности, вы только что повесли пост, который извращает смысл моих слов
http://www.livejournal.com/users/zuss/759193.html
(Это, к слову, про "самоощущение".)
Подробнее: в вашем сознании слово "нерусский" превращается автоматически в то, что вы написали в этом посте. Т.о. образом вы никакого права не имеет высказываться от лица "государства Россия".

Насчет извинений - вы очевидно не в своем уме, что следует, кстати, и из вашего уже упомянутого поста. Из френдов я вас вывожу за оскорбительные инсинуации в мой адрес и за крайнее лицемерие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zuss@lj
2005-06-02 11:09 (ссылка)

Я имею право высказываться от лица государства Россия по той простой причине, что я являюсь гражданином России, обладаю всеми правами гражданина России, включая право избирать и быть избранным, являюсь носителем русского языка и русской культуры, помимо этого являюсь членом Русской Православной Церкви Московского патриархата.

А то, что вы пытаетесь мне приписать, является не только гнусной клеветой, но и явным признаком того, что именно вы и есть единственный представитель тех "русских дурачков", которых вы тут придумали. Впрочем, это ясно и из содержания вашего полоумного журнала, который дискредитирует русский народ (поскольку вы рискуете выступать от его имени).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dedushka@lj
2005-06-02 11:17 (ссылка)

Ваши высказывания идут вразрез с интересами народа, который это государство образует, например вот это:
Это не тот случай, когда надо кричать о том, что полчища нацменов заполонили Россию. Этот аргумент (скажем прямо, в данном случае СЛАБЫЙ, поскольку не армяне заполонили Россию), должен быть исключен полностью
Поэтому вам и следует оговариваться, что представляете вы отнюдь не русский народ и отнюдь не русские интересы. Я такую оговорку ввел и вызвал в вас приступ жестокой неадекватности. Значит, я попал в самую точку.

Насчет русских дурачков - не вам об этом судить. Вы довольно уже наоскорбляли русских (в т.ч. и в моем лице) и слова ваши всерьез никто принимать не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	az_67@lj 2005-06-02 11:24 (ссылка)
	*****Ваши высказывания идут вразрез с интересами народа, который это государство образует А ваши высказывания идут вразрез с интересами тех кто в этом государстве обрезает ! Поумерьте свой пыл ! (Ответить) (Уровень выше)

zuss@lj
2005-06-02 11:31 (ссылка)

Если вы считаете, что интересы государства и интересы народа, который это государство образует могут быть противоположны -- то у вас действительно с головой неладно. То, что Армения едиственный союзник России на Кавказе, и конфликт с ней не в интересах России, надеюсь, вы отрицать не будете? Или же вы будете отрицать случаи изнасилования пассажирок водителем-русским, водителем-татарином, водителем-украинцем (и так далее, по мере уменьшения численности представителей национальностей в России)?

Что касается "жестокой неадекватности", то, безусловно, ее проявили именно вы, акцентировав внимание на национальной принадлежности автора журнала, который, повторяю, ни разу не упомянул, что он выступает от имени русской нации. Кроме того, вы оклеветали автора, приписав ему пренебрежительное отношение к русским, за что вы должны извиниться публично, не только здесь, но и в своем журнале. Иначе к вашим характеристикам как "дурачка" и "неадекватного типа" прибавится еще и "клеветник".

-- Вы довольно уже наоскорбляли русских (в т.ч. и в моем лице) и слова ваши всерьез никто принимать не будет.

Если вы сейчас же не приведете пример того, как я оскорблял русских, к вашим характеристивам прибавится еще и "врун".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dedushka@lj
2005-06-02 11:35 (ссылка)

Ваши аргументы смешны. Вы говорите о каком-то Кавказе, когда речь идет о ситуации в русском городе Москве. Речь идет о том, что русская женщина не может законным образом защищаться от насильника-армянина. Вы встаете на сторону этого насильника, следовательно вы русофоб.

Ваши моралистические фантазии оставьте при себе. Ваше мнение и ярлыки меня совершенно не интересует. Они говорят только в вашей злобе по отношению к русским и ко мне лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zuss@lj
2005-06-02 11:41 (ссылка)

Да вы еще и по-русски читать не умеете. Какой же вы русский после этого? Прочитайте последнее предложение первого абзаца моего поста. Там написано (кириллицей, между прочим) "Защищать женщину -- да. Всячески защищать, как угодно, всеми средствами!" Если после этого вы свитаете, что я "встаю на сторону этого насильника", то вы определенно сумасшедший.

-- Они говорят только в вашей злобе по отношению к русским и ко мне лично.

Еще раз. Разговор надо вести предметно, не так ли? Приведите пример моей злобы по отношению к русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

elsa_alma@lj
2005-06-02 18:05 (ссылка)

Зюсс, да наплюй!
Ты что, хочешь явно неадекватного человека заставить слушать разумные доводы? Бессмысленно.
Если человек патологический шовинист, о чем с ним вообще можно разговаривать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zuss@lj 2005-06-02 19:32 (ссылка)
	Ты совершеенно права, тут клинический случай для профессионального психиатра. (Ответить) (Уровень выше)

	sarah_achtung@lj 2005-06-02 10:23 (ссылка)
	целиком и полностью. (Ответить)

Против правды не :(

almagica@lj
2005-06-02 13:06 (ссылка)

Как живущая в регионе, полном армяней, грузин и абхазов, скажу, что насилием за редким исключением занимались армяне. Армяне и плохие люди всех национальностей. Но армяней можно было в два раза больше, чем всех остальных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Против правды не :(

zuss@lj
2005-06-02 16:59 (ссылка)

А это обычная тенденция -- если количество представителей той или иной группы достигает некоего критического уровня, то и уровень насилия с их стороны возрастает. Известная статистика, что в США чуть ли не 70 процентов заключенных -- негры. В Ростовской области и Краснодарском крае, например, ситуация просто катастрофическая. Поэтому, если бы убийство произошло там, акцент на национальности имел бы какой-то смысл. Но в данном случае, когда убийство произошло в Москве, никакого смысла нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Против правды не :( almagica@lj 2005-06-03 07:03 (ссылка)
	Ясно, не подумала, у меня мозги затмевает, когда вспоминаю реально "знакомых" сволочей. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_balki@lj 2005-06-02 18:35 (ссылка)
	я - за. присоединяюсь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zuss@lj 2005-06-02 19:32 (ссылка)
	)) (Ответить) (Уровень выше)

	walking_iris@lj 2005-06-02 20:11 (ссылка)
	так точно (Ответить)

	tamerlan@lj 2005-06-08 04:31 (ссылка)
	На 100 % согласен. (Ответить)