В рамках теории эволюции представляется нам бесспорным,
что (1) индивидуальное сознание произошло от коллективного
разума;

В рамках теории эволюции правдоподобнее выглядит как раз обратное. Т.е., теория эволюции видов путём естествееного отбора предполагает, что новые свойства появляются как случайная мутация и закрепляются, если дают примущество в воспроизведении. А единичная мутация заведомо более вероятна чем коллективная.

(Reply to this) (Thread)

Это стандартная ошибка вообще-то.
Улей? Муравейник?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стандартная ошибка - подразумевать, что улей или муравейник имеют больший интеллект, чем индивидуальная пчела или муравей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не против, но произошел ли муравейник от единичных
муравьев посредством такой мутации?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Муравьи, насколько я знаю, живут и без муравейников, разные их виды бывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я к чему говорю -- не нужно думать, что всякое формулируемое
свойство об'екта об'ясняется такой схемой. Эволюция мыслит
другими категориями. Как муравейник не произошел от того,
что привязанность отдельных муравьев друг к другу постепенно
крепла, приветствуемая естественным отбором (хотя такие
механизмы тоже реализуются), так и феномен сознания не
произошел от того, что особь, которая родилась со случайной
способностью к рефлексии, имела феноменальный успех у женщин.

(Reply to this) (Parent)

Эгрегор-шмегрегор.

Ты вот ЭТО почитай. Нам всем конец.

(Reply to this) (Thread)

Вот честный человек, ни слова о нанотехнологиях не сказал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже лазеров не упомянул. Хотя они бы как раз были очень к месту.
Видимо, нет у него лазеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато у него есть фотоаппарат "Зенит"
без об@ектива, но с троссиком. И он
за этот троссик КАААК ДЕРНЕТ!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А другой рукой на секундомер КААААК нажмет!

(Reply to this) (Parent)

В элементарном атоме нет такой частицы,
как бозон Хиггса!

(Reply to this) (Parent)

Мне вот тоже 1,2 и 3 кажется бесспорным, таки-да, рудименты коллективного разума повсюду.

Почему бесспорным-то?

(Reply to this) (Thread)

Нет, ну, не в том смысле, что не могу представить
себе возражений.

Просто потому, что красиво получается все вместе, вот.
А на возражения, понятно, можно ответить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Коллективный разум — это такое гигантское конкурентное преимущество, что непонятно, как, единожды выработав, можно было его потерять. Ещё менее понятно, как, будучи потерянным, он не возник заново, если "аппарат имеется".

Кроме того, против этой гипотезы, кажется, работает бритва Оккама — явлений, подтверждающих наличие в прошлом коллективного разума, очень мало, и многие из них сами нуждаются в подтверждении, а остальные объяснимы и менее экзотическими способами.

Вот мысль, что коллективный разум или разумы существуют до сих пор или как раз сейчас появляются, наоборот, многое бы объясняло (хотя вопрос "а разве такое возможно хотя бы теоретически?" никуда не девается и в этом случае).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Коллективный разум — это такое гигантское конкурентное преимущество,
>что непонятно, как, единожды выработав, можно было его потерять.

Или, например, крылья. Или жабры.

На первую часть я не могу отвечать, потому что мне она кажется
недодуманной. А технически, как можно было его потерять (не
до конца) -- думаю, что как раз с развитием языка, который
поначалу должен был быть частью коллективного механизма.
Это Вавилонская башня навыворот (т. е. трагедия не в том,
что все стали говорить на разных языках: "говорить" уже
значит "на разных").

>Кроме того, против этой гипотезы, кажется, работает бритва Оккама —
>явлений, подтверждающих наличие в прошлом коллективного разума,
>очень мало

Бритва Оккама не для того, чтобы отсекать кварки,
например. Хотя их никто никогда не видел и не увидит.
Судят же о них по косвенным проявлениям.

>Вот мысль, что коллективный разум или разумы существуют до сих пор

Конечно, существуют, куда им деться. Специалисты по
"материализации эгрегоров" на этом и паразитируют.

(Reply to this) (Parent)

Это вот очень хороший пост, замечательный. Как похвалить неизвестно, сказать беспрецедентно, но тоже вранье.