Журнал Андрея Мальгина - Их нравы
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:33 pm
[Link] |
Их нравы Получать разрешение на митинг или демонстрацию в Берлине не требуется. Но нужно заблаговременно - за 48 часов - уведомить полицию. Удобнее всего это сделать через интернет, заполнив всего один короткий онлайн-формуляр. В нем указываются имя заявителя, его адрес и номер телефона, тема мероприятия, день и предположительное время, место или маршрут проведения, ответственный (если не сам заявитель), ожидаемое число участников и следящих за порядком, информация об использовании громкоговорителей и установке информационных стендов.
Участникам уличных мероприятий полагается соблюдать целый ряд установленных законом предписаний. Так, на демонстрацию нельзя приходить в маске или использовать другие предметы, скрывающие лицо. Таких демонстрантов полиция вправе вылавливать и не допускать к участию в акции. Злостным нарушителям грозит до года тюрьмы или штраф в пределах 500 евро.
Нельзя организованно выходить на улицу людям в какой-либо униформе или единообразной одежде, призванной продемонстрировать общность политического мировоззрения. За это можно получить до двух лет тюрьмы.
Допустимы в Германии и спонтанные уличные акции вообще без всякого уведомления или срочно созванные митинги по какому-либо актуальному поводу. В этом, последнем, случае в полицию сообщить все-таки надо, но сделать это можно, даже просто позвонив по единому для всей ФРГ номеру срочной помощи - 110.
...Оливер Тёлле в свою очередь не смог припомнить случая, чтобы к тюремному заключению был приговорен организатор демонстрации, вылившейся в столкновения с полицией. По его словам, организатор и не может гарантировать, что мероприятие пройдет мирно. Это задача полиции.
ОТСЮДА
А как в других странах?
|
|
|
Единоросы наперебой утверждают, что мы якобы только подтягиваем свое законодательство в отношении митингов к европейскому.
Если бы они все перенимали с Европы,то все это жулье уже отбывало бы наказание,а не в госдуме сидело
Они берут законодательства дюжины стран и из каждой берут самое худшее, что обнаруживают.
Давно об этом твержу! Хорош над людями измываться! Пора опять варягов звать!
Насчёт запрета масок как в других странах, не только в Германии? По ТВ и на снимках в тырнете сплошь и рядом демонстранты за бугром в масках, типа - маскарадных
У меня тут за углом какие-то ребята постоянно пикетируют сайентологов в масках Гая Фокса. Вообще, в них часто ходят на демонстрации, так что в Англии такого запрета точно нет.
Да, я так и подумал, что это далеко не повсеместно.
В Болгарии тоже в масках нельзя. И нельзя с оружием. Больше нет запретов.
как же верно про задачу полиции...
Андрей, раскройте, пожалуйста, мой коммент выше.
"на демонстрацию нельзя приходить в маске или использовать другие предметы, скрывающие лицо" "Нельзя организованно выходить на улицу людям в какой-либо униформе или единообразной одежде, призванной продемонстрировать общность политического мировоззрения" Абсолютно фашистские законы, которые вряд ли можно ставить в пример, к тому же при наличии стран где свобода собраний гарантируется конституцией.
фашистские законы, которые направлены на то, чтобы люди не выходили митинговать в фашистской форме...
вас волнует фашистская форма? вы хотите поговорить об этом?
-Забавно-запрет на униформу был одним из условий Версальского Договора...
А где именно там такое написано?
В США право собрания защищено конституцией на Федеральном уровне. Дальше правила устанавливают местные власти и в 99% случаев они следуют простому принципу: движение не перекрывать.
Если надо перекрыть движение то надо получать на то разрешение, временами оплатить дополнительную работу городских служб.
Организаторов не арестовывают если они напрямую не призывали к нарушению порядка.
За что тогда погибали наши деды на войне?Вот за это?за путина?
Путин пришел при _нашем_ молчаливом согласии, да и одобрении порой. Не трожь дедов.
не все это понимают до сих пор
Вообщето он пришел на пике популярности благодаря своим сортирно-популистским высказываниям на фоне взрывов домов в ряде российских городов, заказчики и исполнители икоторых, к слову, так и не установлены. А вот за то, что его в лихие девяностые не посадили, есть претензии к конкретным людям, и небезызвестный Плигин входит в их число. Так что про молчаливое согласие вы в корне не правы.
В СССР несанкционированные митинги просто расстреливали.
Нам, простым американцам, пофигу, каким законом регулируется митинговая активность. Если завтра Обама назовет нас бандерлогами, а его чиновник задавит бабушку на пешеходном переходе и его отмажут, то мы воьзмем наши легальные стволы и устроим досрочные выборы. Это право записано в Конституции. Справедливости ради стоит сказать, что Америка строилась не один год, и крови пролито немало, чтобы она была именно такой.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
вашу печень размажут по асфальту. Кого вы хотите испугать своими пукалками?
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Кто здесь "пукалки"? У моего знакомого - 20 единиц оружия, включая автоматическое. Хотя бы один ствол есть у 39% американских семей.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Да-да. И ещë, конечно, он строит бронированный бульдозер. А также самодельный бомбардировщик.
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Не верится?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Бульдозер нам хорошо знаком. Но он воевал не против правительства, однако.
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Тут важен не противник, а сам настрой свободолюбивого человека.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Да он и бился не за свободу.
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Поясните
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Профессор Химайер - мой кумир. Пояснить я просил насчет "не за свободу". А за что тогда? Они мешали ему жить, как он хотел. Он стал драться. Сейчас, я уверен, он полностью свободен.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
Это всего лишь спор хозяйствующих субъектов. Мне мешает жить мой банк. Но это не основание его разбомбить. Вы путаете свободу и бизнес.
| | Re: воьзмем наши легальные стволы и | (Link) |
|
У вас неверная информация на счет "спора". Мужика прессовали местные власти и бизнес за его нежелание покинуть пределы его частной собстенности. В Америке это святое.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | В Америке это святое. | (Link) |
|
Хоть трижды святое. Пациент не боролся с ужасным монстром в Вашингтоне - а хотел наладить денежный поток. Это никак не относится к подавлению его свобод. Все хотят денег.
Во многих штатах нельзя носить оружие под одеждой (concealed weapon), насколько я знаю. За такие дела могут впаять реальный срок.
это отдельное разрешение, которое в большинстве штатов не трудно получить
но в случае выше, никто за пазухой ствол держать не будет, спокойно будут держать в открытой кабуре и на плече
Предлагают не носить, а стрелять. Стрелять же можно?
Но когда длинный ряд злоупотреблений и узурпации, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает намерение предать народ во власть неограниченного деспотизма, то он не только имеет право, но и обязан свергнуть такое правительство и на будущее время вверить свою безопасность другой охране.
27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […] 33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека. 34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности. 35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность. Они в отличии от рюсского права это знают и помнят.
С бумажкой на танк ходить очень весело.
Ааа ты дружок 85-рублевый, ну тут с вами разговор короткий.
А вы думаете, что американское правительство с удовольствием бы гнобило своих граждан, да боится, потому как граждане вооружены? Плохо же вы думаете об американцах.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | А как в других странах? | (Link) |
|
Легко.
А почему одинаковую одежду нельзя? То есть, если все придут в белых штанах/футболках/банданах - то это будет преступление?
это у них не прошла аллергия на гитлеровские сборища
видимо, в память о коричневых рубашках.
Может быть, потому что легко спровоцировать столкновения: понятно где свои, а кого бить? Типа как столкновения фанатов спортклубов с шарфами своих цветов.
Обходится тем что люди одевают ярки но небольшие знаки.
В Вашингтоне, где я живу, за три дня надо послать факс в полицию с указанием места и времени митинга, и приблизительного числа участников.
Ну так Вы нам и расскажите, как оно в Италии. ;)
Я постоянно натыкаюсь на разного рода демонстрации в разных городах. Часто перекрывают движение. Обычно в сопровождении двух-трезх полицейских. Конечно, если шпана начинает громить все вокруг (что бывает редко), их жестко вяжут.
Ваш вопрос был, как я понял, о правилах проведения митингов и демонстраций, нет? Я понимаю, конечно, что в Италии суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения, но всё же. :)
Нельзя организованно выходить на улицу людям в какой-либо униформе или единообразной одежде, призванной продемонстрировать общность политического мировоззрения
а белую ленточку под это можно притянуть?
В российском суде — конечно, можно ;-)
Значит, НАШИсты тоже уже одинаковые футболки одевать не могут. И еще переднички такие, на которых написано, мол, НАШИсты и т.д. А белые ленточки - да. Видимо, это посчитают именно тем, что демонстрирует общность политического мышления. Вот сколько эти идиоты ни пузырились, мол, увидел - подумал: "презерватив", или, как там 85рублевочники пишут, мол, белые повязки - это полицаи и т.д. А на деле явно белые ленточки их до дрожи бесят и пугают.
Зачем другие страны? В нацистской Германии до 1938 года были разрешены забастовки, правительство даже следило, как выполнялись зарегистрированные требования. Разрешались даже публичные похороны погибших в столкновениях рабочих. В присутствии гестапо. Tim Mason on resistance to the Nazis from the German working class in Libcom.org.
По одному из предыдущих постов (Гражданская позиция, кортеж/скорая во Всеволожске). Пациент в Скорой, по непроверенным данным, скончался - упал с четвертого этажа, до больницы его не дотянули. Кортеж вез Нарышкина. Подробности и ссылка на источник - на третьей странице комментов к тому посту.
"Я залез во французское законодательство и полез посмотреть, как, собственно, с этим со всем происходит. Очень интересно происходит. Штука заключается в том (и об этом нет ни слова в, прости господи, анализах, которые вы можете прочесть сегодня и увидеть в разного рода заявлениях наших политиков, которые ссылаются на французский опыт), так вот штука заключается в том, что французское законодательство очень четко разграничивает 3 разных события, 3 события абсолютно разного типа и заслуживающих совершенно разного подхода и обещающих их участникам совершенно разное отношение государства. Эти 3 события вот какие. Одно из них называется «демонстрация», другое называется «сборище», а третье из них называется «мятеж». Вот, они существуют во французском Уголовном кодексе. Вообще Уголовным кодексом регулируется все, что связано с поведением участников всех этих собраний и наказание за участие в этих событиях тоже. Никакого отдельного административного кодекса здесь нет – есть кодекс Уголовный. И, вот, Уголовный кодекс предусматривает совершенно, действительно, жесточайшее отношение к организаторам и участникам мятежа. Там смотрите, просто участнику, человеку, который без оружия в руках участвовал в мятеже, каким-то образом способствовал его развитию, там, скажем, занятию каких-то государственных учреждений, строительству баррикад, разрушению путей сообщений и так далее, так вот такому человеку грозит 15 лет тюремного заключения и 225 тысяч евро штрафа. Человеку, который был вооруженным участникам мятежа, грозит 20 лет заключения и 300 тысяч евро штрафа. Человеку, который организовал мятеж, грозит пожизненное заключение и 750 тысяч евро штрафа. Но это речь идет о мятеже, речь идет о ситуации, в которой люди намеренно, осознанно пытаются дезорганизовать деятельность французского государства и намеренно, осознанно наносят ущерб безопасности страны на всей ее территории – угрожают, скажем, территориальной целостности страны, территориальному суверенитету страны, пытаются оторвать от Франции какую-то ее часть и так далее. В общем, понятно, что мятеж – вещь достаточно редкая, чрезвычайно жестокая, чрезвычайно ожесточенная. И, что называется, когда он придет, вы узнаете его. Каждый раз, когда происходит мятеж, я думаю, что большинство нормальных людей способно определить, что это такое. А вот дальше начинается самое интересное..." Далее
Это очень толковое объяснение журналиста Сергея Пархоменко о том, как устроено французское законодательство о массовых мероприятиях. Материал Эха Москвы.
Нельзя организованно выходить на улицу людям в какой-либо униформе или единообразной одежде, призванной продемонстрировать общность политического мировоззрения. За это можно получить до двух лет тюрьмы.
Привет акциям "белые фартуки", постучим в барабаны и пр от движения НАШИ
в норвегии маски на демонстрациях строго запрещены. в разных случаях полиция определяет нужно ли рассматривать заявку или просто принять к сведению. подать заявку очень просто, максимальное число участников должно быть указано, дополнительные заявки на столы, музыку, звук и торты..
разрешены заявки на анонимные демо, нужно подавать заявки заранее.
все это увязывается с законом о полиции, где среди прочего указано, что полиция обязана помогать больным и инвалидам.
в законе о демонстрациях ничего нет о нарушениях. действует уголовный кодекс для нарушений и все..
Нельзя организованно выходить на улицу людям в какой-либо униформе или единообразной одежде, призванной продемонстрировать общность политического мировоззрения. За это можно получить до двух лет тюрьмы. О, это надо перенять. Допустим, все пришли в пальто (зимой) - и можно сажать.
Да. Как в Албании? Это же тоже Европа.
Расскажите, как оно в Албании.
Ну, от первого лица я не могу. Да и всего-то я хотел подчеркнуть, что "европейские практики" могут быть какими угодно - например, Албанскими. Про Албанию нам известно довольно мало ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Волнения_в_Албании_(2011)), так что "практики" можно брать в любом виде.
На днях Албания в одностороннем порядке отменяет визы для граждан РФ. Так что у них появляется возможность все узнать из первых рук.
From: | aliom@lj |
Date: | June 6th, 2012 - 12:51 pm |
---|
| | А как в других странах? | (Link) |
|
В России - то же самое, но при условии, что митинг в поддержку Путина или Единой России.
| | Re: А как в других странах? | (Link) |
|
В РФ нет "митинг в поддержку Путина или Единой России" - это называется теперь "культурное мероприятие".
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/28521/2147504962) | | | Re: А как в других странах? | (Link) |
|
Казнь путина и других пидарасов тоже будет культурным мероприятием сравнимое с сжиганием чучела зимы на Масленицу.
| | Re: А как в других странах? | (Link) |
|
И хоровод вокруг костра))
| | НеСОКционированная демонстрация в Швейцарии | (Link) |
|
Многотысячной красочной манифестацией ознаменовалась субботняя ночь в столице Швейцарии.
BUSINESS MIR - 2012-06-03 В шествии, призывающем к большей гибкости в регулировании ночной жизни города, приняло участие около десяти тысяч швейцарцев, главным образом, представителей молодого поколения. Их поддержали владельцы баров и ресторанов, а также ряд представителей левых партий. С призывом выйти на шествие выступили анонимные пользователи социальных сетей, главным образом, Facebook. Манифестация, сопровождавшаяся музыкой и танцами, продлилась всю ночь с субботы на воскресенье, до раннего утра. Несмотря на то что демонстрация не была санкционирована властями, полиция решила не вмешиваться, ограничившись наблюдением и регулировкой движения толпы. Никаких серьезных инцидентов зафиксировано не было. *** Теперь уже и Цюрих, и другие города готовятся к танцевальным демонстрациям. Власти говорят, что это хорошо, мол, пар выходит.
В Израиле надо, кажется согласовывать все же. Не знаю ни одного случая, когда за несанкционированнцю демонстрацию (а мои знакомые их проводили немало) были наложены хоть сколько-то значительные штрафы. Свинтить могут, это да - прежде всего это касается всякого рода акций, могущих последовать столкновением с арабами (реже наоборот). НО мы с этим боремся :)
| | Законы о митингах в странах G8 | (Link) |
|
В Штатах протесты и шествия регулируются местными властями графства или города. Обычно разрешения не требуется, если речь идет не о тысячах участников и нет намерения перекрывать движение. Если все же разрешение надо, то его не имеют права не дать, хотя в некоторых случаях могут попросить оплатить работу полиции, задействованной в обеспечении порядка.
Всё больше и больше слышу от знакомых, что люди уезжают: нечто подобное в 80-е было. Тогда я остался - у меня были надежды, но теперь... НИЧЕГО хорошего в России не будет. Но кремлядь и всему окружающему миру ещё немало нагадит...
Как по мне, и озвученные германские законы мудаческие и государственнические. И не надо России равняться даже на таких мудаков, а надо быть впереди. Отменить любые формы согласований.
Интересно всё же, по чьему "опыту" будет равняться дед Пу "в законе", подписывая документ?
Самое интересное, что действительно появилось желание сделать что-нибудь очень радикальное, друзья-оппозиционеры отговаривают, но я редко отказываюсь от своих желаний...
| | Личная гвардия, мля! | (Link) |
|
Именно об этом Прохоров и говорил, и я тут с ним абсолютно согласен. Обеспечение безопасности - обязанность полиции. А иначе, зачем она нужна? Для разгонов, для политической борьбы, борьбы за власть? В России, так и получается. Но тогда, пардон, едва ли не по пальцам можно перечесть тех, кто в ней нуждается, и у кого она на службе.
в Грузии также уведомительный характер, однако муниципалитет имеет право отказать в конкреином дне, на том основании, что в этот день в этом месте запланировано другое мероприятие
пример - Оппозиция хотела провести митинг, посвященный началу предвыборной кампании 26 мая (в день независимости), было отказано, на том основании, что в этот день на площади Свободы и проспекте Руставели проводили промышленный парад. В итоге им пришлось провести свой митинг 27 мая на том же месте
ага, нинада-нинада. вот только если идешь против ордунга  |
|