Арни молодец, в драму может. А ведь про его Конана критика писала, что у лошади более осмысленное выражение, чем у всадника.

(Reply to this) (Thread)

Поэтому в этом фильме и нет лошадей.

(Reply to this) (Parent)

Говорят летчики ошиблись с самолетом с артистами...
Посмотрев фильм, может кто решит их семьи вырезать?
Сначала посадят, потом наградят.

(Reply to this) (Thread)

Если бы в самолете находились горячие кавказские парни, я бы не исключал. Но насколько я знаю, их там не было.

(Reply to this) (Parent)

Какая гадость! Про Моторолу с Гиркиным тоже фильму снимут?

(Reply to this) (Thread)

У Моторолы с Гиркиным погибли дети?.. Кстати, кто вам сказал, что он там герой, в фильме? Это драма. Про Гитлера сняты десятки фильмов. Я неплохой фильм недавно видел, про жизнь Муссолини, с Бандерасом в главной роли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уф, первый коммент ушел как спам из за ссылки, убрал ее.
Понял вас, но на мой взгляд тут несколько иное.
Что можно было сделать главной идеей фильма, жирно в конце.
А то получится нечто из серии - Брат/Брат2/Сестры/Война.
Особенно Брат-2.
ufa kp
Авиакатастрофа над Боденским озером стала финальной точкой целой серии недоразумений,
грубых нарушений инструкций и элементарных правил безопасности.
Напомним, что путевку в Испанию по линии ЮНЕСКО получили дети-победители олимпиад как поощрение за хорошую учебу.
В основном, правда, путевки достались детям высокопоставленных чиновников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что не так с фильмами Брат и Брат-2? Особенно Брат-2?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, героизация насилия, романтизация перступного мира через противопоставление "хороших" бандитов "плохим", пропаганда легкости совершения убийства, как средства разрешения коллизий. Ну и то, что "сила в правде" часто проистекает из постулата "правда - это ложь".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такие или похожие претензии можно выкатить сложно сказать какому количеству фильмов во главе с такими как "Крестный отец", "Криминальное чтиво" и "Бойцовский клуб" .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не соглашусь. Перечисленные Вами фильмы обладают несомненно более высокими художественными достоинствами и более тонким психологизмом. Отличаются талантливой режиссурой и блестящей игрой талантливого актерского состава. Просмотр этих фильмов заставляет мыслить. Что в совокупности сделало их шедеврами мирового кинематографа. В отличие от а-ля патриотических поделок типа "братьев и сестер".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

естественно я выбрал лучших представителей, в силу чего у них в ассортименте очевидные художественные достоинства и далее по тексту. в братьях вы таковых не увидели, ну это ваше личное дело: речь, однако, не про художественную часть, а романтизацию и героизацию кое-чего не очень приятного. и это скользкая дорожка, т.к. легко обнаружить вековые традиции совсем не только осуждения преступников, что в народном фольклоре, что в авторских произведениях. Конкретно же "Крестный отец" практически сразу был обвинен в романтизации мафии, да и Коппола в интервью соглашался с данным посылом.

(Reply to this) (Parent)

Соглашусь с valiok, такие претензии можно предъявить многим фильмам.
Лично я считаю, что в фильмах Брат/2 очень точно передана российская реальность, такой грязный реализм, как у Буковски. Или вы считаете, что Буковски писал методички по пьянству, разврату и асоциальному образу жизни?
И эти два фильма, они актуальны до сих пор, возможно даже теперь они более актуальны, чем на момент выхода.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никогда не мог понять эту фразу "очень точно передана российская реальность". Может быть в определенных кругах, в маргинальном слое? Если Вы живете в среде таких вот отморозков, ну так и пишите что он передает именно Вашу реальность, хорошо показан Ваш круг общения и так далее. Вокруг себя я что-то такой реальности не наблюдаю.
Мерзкий фильм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы живете в мире смузи и вечеринок с витчухой? Может Вы еще и коррупцию в стране не замечаете? Съездите за пределы МКАДа. Вообще, глупо отрицать, что такого нет, с учетом массового психоза граждан, людоедства и любви к людоедам, жажде показать кулак всем в мире, чтоб боялись, и превратить неугодных в радиоактивный пепел. А ватные крылатые фразы героя Сухорукова - это же тренд последних пяти лет! И так всегда было, просто одно время считалось неприлично озвучивать вслух. Бандит становится ментом, а потом снова бандитом.
И Данила - это же наивный парень из глубинки, участник Чеченской войны, который после армии ввязался в криминал. Такие же парни спустя 14 лет насмотрелись телевизора и уехали в соседнюю страну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, это как судить Америку по "Крестному отцу" или какому-нибудь "Клану Гамбино". Согласитесь, это ведь не вся Америка?
Вообще-то я живу довольно далеко от вашего МКАДа, я как раз в Москве не был лет 20. Город 40 тыс. населения. Разные люди, разное случается, но вот именно что разное и разные. Кто-то и Шендеровича читает, и Бабченко, кто-то любит театр, и даже стихами увлекается.
Далеко не все в России менты и гопники, уверяю Вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я где-то написал, что все?

(Reply to this) (Parent)

с ними не так примерно все.

именно на таких методичках и растут те, кто и "пиндосам покажет", и в ДНР/ЛНР при случае съездят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Запретить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

запрещать бессмысленно, есть вполне себе другие решения (ограничить кол-во трансляций, например)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Законодательно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аааа, отдать решение прокатчикам. Дать ему категорию 18+?
Ну вот в фильме была гнида ч-жпая, теперь при трансляции на этом месте делают перебивку рекламой, в Брате-2 были факин нигг-з - та же история. Фильм от этого лучше стал?
Показывать в 2:00, чтобы никто не увидел?
Про серийного или наёмного убийцу можно, а про отмороженного на всю голову "доброго" паренька - нельзя?

Просто фильм блестяще сделан - потому и действует. Но это не повод для.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

просто фильм упал в благодатную почву российской ксенофобии - поэтому и действует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ладно... Там нац.вопрос - один из десятка тем.

(Reply to this) (Parent)

Русский шовинизм там цветет и пахнет.

(Reply to this) (Parent)

знали бы вы кого сыграла Шарлиз Терон в 2003 году...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

А он и не играет осетина.

(Reply to this) (Parent)

// Ранее Нильсен был признан ответственным за ошибку, которая привела к катастрофе и гибели людей. //

это неправда.

(Reply to this) (Thread)

разве?
====
Окончательный отчёт расследования BFU был опубликован 1 мая 2004 года.

Согласно отчёту, непосредственными причинами столкновения стали:

Авиадиспетчер не смог обеспечить безопасное эшелонирование между самолётами, инструкция снижаться экипажу самолета Ту-154 была передана слишком поздно.
Экипаж Ту-154 продолжил снижение вопреки рекомендации TCAS набирать высоту.
====
именно после этой катастрофы появилось правило, что в случае расхождения между указаниями диспетчера и TCAS - экипаж обязан выполнять указания TCAS

(Reply to this) (Parent) (Thread)

именно после этой катастрофы появилось правило, что в случае расхождения между указаниями диспетчера и TCAS - экипаж обязан выполнять указания TCAS
---
Правило уже существовало, но не для российских пилотов. В отчете расследования отмечалось, что "национальные и внутрифирменные инструкции (по выполнению команд в воздухе) являются недостаточно однозначными". А в мировой авиации эта практика уже была правилом. Потому им руководствовался экипаж Боинга, а вот межу первым и вторым пилотом Ту на эту тему возникла дискуссия.

Таким образом, в цепочке предпосылок "недоработка" руководства российской гражданской авиации стала важной причиной катастрофы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спорить не буду - не компетентен

но как раз на днях пересматривал Mayday/Air Disaster - а у них всегда в конце фильма о результатах влияния катастрофы на безопасность авиаперевозок - было именно там озвучено про введение правила

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правило было не введено, но формулировки были усилены. Ранние формулировки были могли восприниматься двусмысленно не-носителями языка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в фильме было именно подчёркнуто - до катастрофы указания диспетчера были приоритетнее
после катастрофы - приоритет у TCAS

ещё раз-я не спорю)
мог и забыть детали (правило было, но не обязательное)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До катастрофы указания диспетчера были приоритетнее только в РФ.
В остальном мире тикас был приоритетнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в английском я не силён - а вот немецкая версия википедии про тикас с вами не согласна

Grund dafür dürfte zum einen die mangelnde Erfahrung mit TCAS sein, zum anderen die mangelhafte internationale Abstimmung der Vorschriften zur Priorisierung von Fluglotsen- und TCAS-Anweisungen. Es gab zwar mehrere regionale Empfehlungen, die TCAS die Priorität zuschrieben, keine hatte jedoch offiziellen oder behördlichen Stellenwert.
регионалные правила были-но не обязательные

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я цитировал официальный доклад BFU, стр.5.

(Reply to this) (Parent)

Всегда нужно было слушать TCAS. Диспетчер не втдит всей картины. TCAS видит. Российская сторона забила на TCAS. Результат вы знаете.

(Reply to this) (Parent)

1. Вину может установить только суд. Суда над Нильсоном не было.
2. В расследовании BFU названы две непосредственные причины: допущение опасного сближения и игнорирование российским экипажем указаний тикаса. Вторая причина усердно замалчивается.
3. В особом мнении указывается, что российский экипаж со свистом проскочил эшелон, указанный диспетчером. Не проскочил бы -- не было бы столкновения.
4. В Скайгайде бардака было дофига и больше.
5. Дополнительно оказалось, что Германия передала права на управление ВД Скайгайду незаконно. Поэтому Германия взяла на себя большое количество выплат.

Однако зарезали почему-то Нильсена, а не владельцев БАЛа или директора Скайгайда. И я даже знаю почему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

<Вину может установить только суд.>

Демагогия и передёргивание. Суд может установить, а может и нет. На самом деле утверждение должно звучать так: Наказать может только суд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот такие как вы берут нож и режут невиновных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы мудак. Наказать может только суд. А не я.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

идите своей тропою.

(Reply to this) (Parent)

Совершенно верно! Спасибо!

Цитаты из отчёта комиссии BFU AX001-1-2/02
Стр. 112, полное содержание пункта:

"3.2
Causes

The following immediate causes have been identified:
• The imminent separation infringement was not noticed by ATC in time. The instruction for the TU154M to descend was given at a time when the prescribed separation to the B757- 200 could not be ensured anymore.
• The TU154M crew followed the ATC instruction to descend and continued to do so even after TCAS advised them to climb. This manoeuvre was performed contrary to the gener- ated TCAS RA.

The following systemic causes have been identified:
• The integration of ACAS/TCAS II into the system aviation was insufficient and did not cor- respond in all points with the system philosophy.
The regulations concerning ACAS/TCAS published by ICAO and as a result the regulations of national aviation authorities, operational and procedural instructions of the TCAS manu- facturer and the operators were not standardised, incomplete and partially contradictory.
• Management and quality assurance of the air navigation service company did not ensure that during the night all open workstations were continuously staffed by controllers.
• Management and quality assurance of the air navigation service company tolerated for years that during times of low traffic flow at night only one controller worked and the other one retired to rest."

(Reply to this) (Parent)

да вроде не замалчивается вторая причина. Но емнип, по российским инструциям указания диспетчера считались тогда приоритетнее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть пословица хорошая про калашный ряд. Надо было Калоеву с ножом в БАЛ или в Минтранс идти?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже, ему надо было к психотерапевту идти, или даже к психиатру. Без ножа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он в итоге и провёл два года в тюремном отделении психиатрической клиники в Райнау (Rheinau) под Цюрихом

(Reply to this) (Parent)

1. Наверху -- пример.
2. Да, но летели-то они не в России. И тренировку на тикасах проходили, согласно представленным документам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В общем, human factor как во всех последних катастрофах

(Reply to this) (Parent)

Боевик чтоле? Арни играть научился на старости лет?

(Reply to this) (Thread)

Он вам недостаточно хорош? А на мой взгляд дивный артист, особенно хорош в комедиях. См., к примеру, фильм с его участием "Близнецы"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Его использовали всегда как фактуру - в Близнецах по контрасту с ДеВито - смешно, конечно, братья-близнецы ))))). Фактически, Арни - живая "мебель".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он прекрасен во всех ролях. Но я, кажется, повторяюсь...
Полагаю, что со временем Вы его оцените.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смотрю на него с начала 80-х, с "Рыжей Сони" примерно. У меня в коллекции "Терминатор" 1-2, "Хищник" и "Правдивая ложь" (варварский перевод названия, по-моему, ну да ладно). Мне кажется, это всё. И везде он примерно одинаков - в этих фильмах органичен. Но в серьезной драме?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не видела части упомянутых Вами фильмов. Вы признаёте, что он органичен, но вот каков он в серьёзной драме...
Хороший вопрос. С таким же успехом можно пенять Аткинсону, что тот не играет героев в фильмах про войну.
Каждый хорош на своём месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно. Аткинсон недавно играл главроль в фильме "Мегрэ" - я так понял, это не комедия. Аткинсон, как и Шварц - это актеры амплуа, то есть один комик, другой - ходячие мышцы - свирепая рожа. Соответственно, Роуэн органичен как Мистер Бин, Арни - как костолом с неподвижной мимикой робота (отсюда половина прелести "Терминатора"). Каждый хорош на своем месте. Но в драме? Большой вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрите Мегрэ, вышло уже 2 фильма. Хорошая, драматическая работа. Снято замечательно и Аткинсон вполне органичен. Так же как в сериях Blackadder, Not Nine O'clock News, там он сыграл кучу персонажей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, попробую. Как-то смущает Роуэн, к примеру, распиаренный "Черная гадюка" вообще не вставил...

(Reply to this) (Parent)

Джим Керри тоже известен подавляющему числу зрителей, как гримасничающий комик. А между тем у него есть отличные драматические роли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кэрри, как и Аткинсон, - это амплуа, по-чеховски, "маленького человека", в их комизме много трагедии изначально. Поэтому то, что эти комики успешно играют и в трагедиях, нормально. Арни - это "анти-чехов", это по-любому "сверхчеловек", начиная от внешних атрибутов. Потому в трагедиях неубедителен. Не может быть проблем у супермена.

(Reply to this) (Parent)

Иногда даже совмещал жанры, тот же "Детсадовский полицейский" :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, где-то читала, что это его любимый фильм. :)
А как он хорош в роли советского милиционера в фильме "Красная жара"... :)))
Чувство комичного у него развито более чем. Мне ещё нравится, что он не боится показаться нелепым (см. фильм, где он беременный в женском платье). :)))
Чудный мужик, дай ему бог здоровья!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какой он на сцене!

(Reply to this) (Parent)

плюс

(Reply to this) (Parent)

Да, если он там играет, это удивительно. Он никогда не был актёром, ввиду полного отсутствия лицедейского таланта. Ему, впрочем, это и не нужно было. Феноменальная харизма восполняла всё с лихвой. Он иногда вообще ничего в кадре не делает, а пересматривать тянет по десять раз.
А тут... Интересно.

(Reply to this) (Parent)

Калоев о фильме на стадии съемки.

"Я им ответил, что в целом не против самого фильма, потому что он увековечит память о моих погибших детях и жене. Совершенно без разницы и то, как меня сыграет Арнольд Шварценеггер. Важно другое: чтобы события расследования авиакатастрофы были отражены в фильме так, как происходили в реальности. В соответствии с материалами уголовного дела. Теперь же, когда начались съемки киноленты, я узнаю, что сюжетная линия в ней очень сильно изменена. Именно этот факт и возмущает. Получится чудовищная несправедливость, если весь мир увидит ситуацию совсем не такой, какова она была на самом деле."

(Reply to this) (Thread)

Потому что это фильм не про Калоева.

(Reply to this) (Parent)

Я почти уверен, что в фильме главный герой в итоге не убивает диспетчера.
Такого главного героя трудно было полюбить зрителю.

(Reply to this) (Parent)

Потому что это фильм не про Калоева.

(Reply to this) (Parent)

тоесть Калоев приехал в Швейцарию, убил человека, Калоева поймали, но потом отдали России, где он конечно же не отбывал наказания?

(Reply to this) (Thread)

Примерно. Калоев отсидел всего два года в Швейцарии.
Генпрокуратура Конфедерации изначально требовала 12 лет за предумышленное убийство.
Первый суд присудил Калоева к 8 годам, а после дипл. усилий РФ - через два года - уменьшил срок до 5 с четвертью лет, а так как он отсидел к тому моменту ⅔ срока, то его отпустили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Довольно дешево. 2 года за человеческую жизнь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С вами абсолютно согласен! И это за умышленно отнятую жизнь в соответствии с патриархальными, дикарскими представлениями!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это для нас с вами они дикарские, масса людей в восторге от этого поступка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И это, к сожалению, правда! ((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

facebook .com/snob.project/posts/10155022281392059

(Reply to this) (Parent)

Сейчас почитал на ФБ комментарии к аналогичному сообщению у "Сноба"... там все тоже самое. Наш народ безнадёжно болен ((

(Reply to this) (Parent)

никто из ранее комментировавших не обратил на это внимания, чинно обсуждали кино, что свидетельствует о привыкании народа к беззаконию.
Если просто молчат это плохо, но если даже не замечают, тогда это ужасно, ведь в таком случае над россиянами можно издеваться как угодно. буквально как угодно и инструментов для защиты нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это так, но в данном конкретном случае, в угоду политическому моменту, не сработала и система защиты хвалёной швейцарской судебной системы. Правда не знаю, каковыми были бы решения судов, если бы диспетчер оказался не гражданином Евросоюза, а швейцарцем. У меня есть сомнения, что приговоры бы были такими мягкими.

PS: Я был свидетелем этой катастрофы с момента хлопка в небе, и обломки, как тогда казалось, падали прямо на голову. Поэтому, я внимательно следил, и хорошо помню о почти всех деталях расследования катастрофы, акции спасателей (THW) и полиции, и также второй серии драмы с Нильсеном.

BTW: на траурных мероприятиях посвящённых 10-летию трагедии в Юберлингине, из-за присутствия в качестве гостя церемонии Калоева, было невиданное в наших тогда тихих краях оцепление полиции (150-200!!! человек из-за одного непредсказуемого дикаря)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

история достойная фильма.

(Reply to this) (Parent)

А какова на ваш просвещенный и, безусловно недикарский, взгляд приемлимая цена за человеческую жизнь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не очень красивый тон в разговоре с незнакомым собеседником.
Тем не менее, отвечу вам — за запланированное и предумышленное убийство — как минимум, пожизненное, хотя по-хорошему — эл. стул

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это общественная площадка и близкое знакомство с собеседником, я полагаю, необязательно при дискуссии.
По поводу моего тона в моей реплике к вам: ваше высказывание мне показалось снобистским и, более того, шовинистическим, оттого я и допустил определенные колкости по отношению к вашей персоне.
А по основной теме могу сказать так - Калоев получается поступил аналогично вашим принципам: взял жизнь за жизнь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, кроме того, что плохо воспитаны, ещё и с трудом понимаете написанное.

Общественная площадка, в общем случае, не предполагает трамвайное хамство по отношению к незнакомым людям.
О необходимости "близкого знакомства", сообщите лучше тараканам в вашей голове. Я на эту тему с вами не дискутировал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот, собственно и весь ваш уровень: обыкновенный хам, пытающийся казаться просвещенным.
Когда же вас осадили, вы сразу проявили себя с наилучшей стороны: мгновенно забыв тему дискуссии стали брызгать слюной в оппонента.
Адьес мой друг, вынужден распрощаться с вами: хамья и быдла хватает в окружающей жизни, чтобы еще общаться с ними онлайн.

(Reply to this) (Parent)

Ну да. А что вас удивляет? Лугового тоже выдавать никто не собирается, даже напротив - в пику англичанам депутатом сделали

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы не забыли как убийц Яндарбиева, которых шейх Катара направил в Россию для отбывания наказания, встречали как героев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не забыла, а что?

(Reply to this) (Parent)

"Aftermath" можно перевести как "Разбор полетов"

(Reply to this) (Thread)

really?

(Reply to this) (Parent)