А зачем платить 10% за обналичку, если упрощенка 6%?

(Reply to this) (Thread)

гуглим, что такое упрощенка, для кого она и каким критериям надо соответствовать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

оформляем всех - от актеров до бухгалтеров ИП-никами,платим им вознаграждение побольше,часть денег берем назад.
но вообще - скорее всего делали липовые договоры по ремонту и стройке. там суммы побольше прокручиваются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Допустим, нет у актеров ИП. Как физлицам им платить сумму + все налоги. Денег могло не хватать. Поэтому обнал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так везде ж так. Часть зарплаты в конверте. Где по иному ?

(Reply to this) (Parent)

Так "субподрядчики" могли быть на упрощенке.

(Reply to this) (Parent)

упрощенка никак не решает вопросы с наличкой. даже если у вас на счету полностью белые деньги, с которых уплачены все-все налоги, гос-во с банками вам ваши деньги с вашего счета просто так не отдадут. в т.ч. ипешнику.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ипешнику не надо отчитываться за снятие нала, свободно снимает и тратит как хочет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем тут ипешник? Правительство выдало огромный грант большому коллективу под большую культурную программу, над которой работали сотни людей. Речь об этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ответил на комментарий выше, где упомянуто про ипешников

(Reply to this) (Parent)

и ип и юрик имеют одинаковую отчетность, если они на упрощенке.
и ип и юрик могут одинаково безо всякой отчетности снимать деньги по корпоративной и обычной карте, соответственно. но только в теории. на практике, если снимаются значительные суммы (например, от миллиона в месяц), банк просто заблокирует счет. например на основании закона о терроризме.
если у Вас есть иные возможности, и ипешник, который может свободно снимать в банке ср-ва, да еще и не более чем за 2,5% (комиссия банка за снятие наличных), то буду рад с Вами познакомиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не очень понял какая проблема - переводишь на себя как физ лицо в каком нибудь привайт обслуживании и все. Там потом снимаешь. Да многие банки хотят поиметь коммисии за перевод с юрика на физика - но не все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

проблема одна - банки такие счета закрывают (по закону о терроризме). а в теории все хорошо, да.
но если Вам известны банки, которые не закрывают счета в таких ситуациях, то скиньте в личку, плз! )

(Reply to this) (Parent)

А возмещение НДС?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем, если входного ндс нет (деньги получены как гос грант, а не с продажи билетов)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот оно как... Тогда ой.

(Reply to this) (Parent)

Вы путаете налогообложение юрлиц и налогообложение доходов физлиц. Даже если вы на упрощенке, при выплате зарплаты вы должны уплатить 30% страховых взносов (шкала, конечно, регрессивная, но для большинства так ) + травматизм (обычно 0,2%), и вычесть из зарплаты 13% подоходного налога. Итого, человек получает на руки 100 рублей, а фирма должна в бюджет перечислить 49,6 рублей. Так что обналичка за 10% экономит где-то 38 рублей. Обналичивают именно с целью положить в карман отдельных людей, а не на нужды фирмы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обналичивают именно с целью положить в карман отдельных людей, а не на нужды фирмы
Для того, чтобы положить в карман, используются совсем другие, всем известные схемы - фирмы-прокладки на друзей и родственников, с которыми заключаются липовые договора на несуществующие услуги. А обналичивают с целью банально вести работу, что делать без живой наличности в путинской России невозможно.

(Reply to this) (Parent)

Обналичивать могли для оплаты услуг - от актеров до... чего угодно. Чтобы за полученную сумму получить больше "человеко-часов". Вероятно и получатели конечные денег не хотели ими делиться с государством - ставили соответствующие условия.
Не оправдываю.
Надо было не "подстраиваться" под систему, а пытаться и менять правила.
Но главное, что это все следствие - а бороться надо с причинами.

(Reply to this) (Thread)

Расскажите, как у вас лично получилось поменять правила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотя бы последнее место - "Оптрон".
Есть так называемая "Военприемка" продукции. "Хотят" примут, "не осилите хотелки" - не примут. Но все "согласно нормативных актов и инструкций", в которых на каждый случай предусмотрено два варианта дальнейших действий - "разрешить" или "запретить".
Выход - меняем инструкции и положения, долго, муторно, с потерями, с минимальным эффектом - но меняем. И не поддаемся.
Но вопрос скорее был риторический? Вы и сами знаете, что есть вариант действий - не сдаваться, не прогибаться. И сами так поступаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне казалось, мы оба понимаем, что говорим про правила в масштабах страны, а не какие-то локальные.
Так можно сказать, что вы добились, чтобы ваша жена не ругала вас за брошенные где попало носки - не прогнулись, не сдались.

(Reply to this) (Parent)

Кстати - и это будет совершеннейший оффтоп - но ваш конкретный метод изменения правил - он какой-то глупый.
Ваш заказчик - создал такие правила приемки - не потому, что он - страшный зеленый монстр, думающий лишь о том, как бы наебать исполнителя. А просто потому, что задание от имени заказчика - формулируют люди, органически неспособные учесть все детали. Попросту говоря, они не знают - и не могут знать - чего, собственно, они хотят. И заказчик - совсем не хочет в одиночку нести этот риск. Согласитесь, он не виноват, что ему приходится нанимать на работу таких идиотов. А умные - идти к нему не хотят. Ну и, в результате, он вполне логично предпринимает усилия, чтобы переложить часть риска - на исполнителя.
Умный исполнитель в таком случае - он что сделает? Он скажет заказчику: я тебя как родного понимаю. И я не хочу, чтобы ты переплачивал просто потому, что один из твоих идиотов забыл указать, что ему нужна такая-то финтифлюшка. Поэтому - давай искать способ, как выйти из этой ситуации, чтобы ни ты ни я не проиграли. Например, давай я завышу изначальную цену - ты согласишься - получишь от меня откат - а я эти экстра-деньги использую в случае, если мне понадобится делать эстра-работу - за которую официально ты мне доплачивать ничего не будешь.
Это - один из способов. Как видите, меняь правила в этом случае совершенно не надо - надо уметь договариваться.

(Reply to this) (Parent)

Обналичивать могли для оплаты услуг - от актеров до... чего угодно

Скорее всего, обналичивали для приобретения музыкальных инструментов для России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Виолончелей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Им виднее, что для России нужнее.

(Reply to this) (Parent)

В России, наверное, нет ни одной работающей организации, которая бы не занималась обналичиванием так или иначе. Не будешь "подстраиваться под систему" - вскоре потеряешь работу.

(Reply to this) (Parent)

а ведь были времена когда объявлениями об обналичке пестрели все газеты,и стоило это 0,5 процента.
10-12% - это что-то и сейчас не похоже на правду

(Reply to this) (Thread)

сейчас 10 проц - обычная цена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пипец. Хорошо что я уже 10 лет дауншифтю

(Reply to this) (Parent)

10% - это не обычная цена, это очень хорошее предложение "не для всех".

(Reply to this) (Parent)

10 это еще хорошо, от 12 сейчас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

10% это если свои люди с собственным карманным банком. Если чужие, и деньги нужны быстро а не через месяц - вообще 25% по коммерческим расценкам.

(Reply to this) (Parent)

вся обналичка крышуется ФСБ. так как по всем госконтрактам есть откаты - то и все 100% получателей госзаказа потом бегут в обнал-конторы.Вот только Серебрянникову и иже с ним не стоило забывать, что это "друзьям все, а остальным - закон". Тем более когда у власти чекисты,привыкшие иметь папочки на всех.
хорошо исполнил сукин сын Михалков в "Статском советнике" : "Вы голубиная душа, вот уж,действительно – голубиная душа.
Эраст Петрович, в том-то всё и дело, что проблем-то нет. Человек без проблем – беда. Человек без проблем ни государю, ни нам
с вами вовсе не нужен. Это всё равно что физиономия у комедианта.ну вот Щепкин, артист, да, ни бородёнки, ни усов – ухватиться не за что.
А когда проблемы есть, всю пятерню можно туда запустить и тащить куда тебе надо."

(Reply to this) (Thread)

Это 5!

(Reply to this) (Parent)

А откуда такая инфа у дауншифтера? Или вам лишь бы вякнуть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не всегда был дауншифтером. И некоторое время работал в банке

(Reply to this) (Parent)

ФСБ когда-то крышевал "Мастер-банк", который был главный на рынке обналички. Но в 2013 году его прикрыли. Да и у ФСБ не особо вроде дела идут, есть конкуренты, желающие упечь за решетку, так что риск возрос и сказать, что-кто надежно крышует, вряд ли можно. Отсюда и расценки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я просто говорю о том,что все обнальщики и их клиенты - под колпаком. И при желании - просто достается папочка из сейфа на очередного Серебрянникова.
Я свидетелем проходил по обналу еще в 1996 году.Тогда менты просто не понимали,что это налоговое преступление и пытались выбить у учредителей заявление о том,что ген.дир их обокрал. Но учредители все в доле были

(Reply to this) (Parent)

так как по всем госконтрактам есть откаты - то и все 100% получателей госзаказа потом бегут в обнал-конторы.
Ваша правда.

(Reply to this) (Parent)

Выскажу собственное предположжение.
Как и в случае губернаторов, уволенных и отданных под суд, так и в случае Гоголь ЦЕНТРА, арестовывают не столько тех, кто бессовестно ворует, сколько тех, кто где-то и в чём-то критиковал путинскую политику... Цепляют тех, кто хотя бы намёком ,хоть в чём-то не соответствует пропутинской истерии.ИМХО!

(Reply to this) (Thread)

таки да. Путин как-то озвучил : что оппозиционер должен быть кристально честен. Видимо жить в пустыне и ходить босым. Вот никак не пойму - зачем Белыху нужно было на некий храм налом собирать да еще и в валюте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мог и налом. Вопрос в том, собирался ли он этот нал оформить или нет. Даже если нет, человек сидит уже больше года, а следствие топчется на месте. Если нет нифига, нечего человека и в СИЗО держать. Надо же какой страшных Белых (кстати, почему все склоняют его фамилию), на воле прямо таки убил бы и съел всех свидетелей...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну он же не женщина,чтобы его фамилия не склонялась.
Был у меня командир генерал-майор Ворчак.Не любил когда в рапортах его фамилию склоняют. Но то генерал,ему русский литературный не обязателен,достаточно русского матерного

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фамилии на -ых по правилам русского языка не склоняются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Доктор филологии ?
А фамилии на -ко давно перестали склоняться ?
"У Шевченко" или "у Шевченки "?

пы.сы. В непринужденной разговорной речи существует тенденция склонять фамилии на -ых, когда они принадлежат мужчинам, действующая тем сильнее, чем ближе общение с носителем фамилии. Так, в ныне не существующем Московском городском педагогическом институте им. Потемкина студенты сороковых-пятидесятых годов слушали лекции Черныха, сдавали экзамены и зачеты Черныху и т.п. (сказать иначе никому не приходило в голову). Если бы эта разговорная тенденция победила, фамилии на -ых, -их перестали бы отличаться от прочих фамилий на согласные

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так речь была не о разговорных тенденциях, которых много можно разных сыскать, а о литературном языке. Писаные правила нужно соблюдать. Не совсем понял, при чём тут фамилии на -ко. В современном русском они не склоняются, в украинском - склоняются (только не "у Шевченки", а "у Шевченка").

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у Гоголя и Чехова вроде склонялись . мерси

(Reply to this) (Parent)

"оппозиционер должен быть кристально честен"

Кирилл Серебрянников - оппозиционер?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну фига в кармане в его спектаклях была,как у Любимова

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фига в спектакле по Захару Прилепину, получившему в 2012 г. российскую национальную театральную премию "Золотая маска"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Премию и хрен на мосту на против питерского ФСБ получил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно. В 2010 году государственную премию в области современного искусства "Инновация" за выдающиеся "произведение визуального искусства". Вы что-то имеете против этого?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

против члена или против ФСБ ?
если честно - я Прилепина не читал и Серебрянникова не смотрел.
Мои театральные пристрастия остались в 80х, когда я вел списки в театр на Таганке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про премию Войне за акцию "Хуй в плену у ФСБ".

А Прилепина я тоже не читал да и театральных работ Серебрянникова не видел, лишь его кино смотрел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про хуй я понял. одобряю )))

(Reply to this) (Parent)

"Фига в спектакле по Захару Прилепину, получившему в 2012 г. российскую национальную театральную премию "Золотая маска"?"

Хо-хо. Прилепин в те годы публично против Путина выступал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В тексте ("мы с Кириллом просто выбрали куски из саньки и других текстов, готовые для театра") того спектакля есть нечто "против Путина"?

(Reply to this) (Parent)

Вся система российской жизни с царских времён от Чичиковых с городовыми, далее в новой истории советскими "неподкупными " парт. номенклатурой, судьями и милиционерами и до всей нынешней воровской путинской олигархической банды заточены на подковёрные гнусные и тёмные делишки...
Наверное,если думать о Белове хорошо, то для храма НЕКТО давал деньги из сомнительных источников в обход процедурам налогообложения и т.п. А Белову хотелось,чтобы восиял ХРАМ.
А если не думать о Белове хорошо, то вполне возможно,что он, как и мн. другие, хотел немножко
ПРИХВАТИЗИРОВАТЬ себе в карман и такой путь у него был...
Но главное то, что Белов был НЕ лоялен к путину и его олигархическим структурам. И именно это его погубило, а не то, что занимался противоправными делами...ИМХО!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

губернатор Белых. Сибирская фамилия

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Не существует таких страшных пыток, которых не применили бы следственные органы для выбивания показаний, компрометирующих наших честных деятелей культуры.

(Reply to this) (Thread)

Когда за Михалкова возмутся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Солнца пока еще маловато

(Reply to this) (Parent)

Всё может быть.

(Reply to this)

а культуре сейчас разве не на условиях отката бюджет выделяется?

(Reply to this)

А где завершающий "миль пардон" от топикпостера, если о действительности "ахиллесового-таки" традиционного хищения и в этих кругах широко известно?

(Reply to this) (Thread)

Попробуйте сформулировать тот же вопрос, но чтобы его можно было понять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обналичка. Уход от налогов . Преступления, известные как обычные вам И В ЭТОЙ сфере ДО поста. Тем не менее тон тогда был - ЗА. Теперь, как бы, - НЕТ.

В таких случаях д.б. публичный "пардон".

(Reply to this) (Parent)

Я бы сформулировал так: можно ли менять свое мнение в зависимости от новых сообщений СМИ. Ведь вы изначально надеялись, что у Серебренникова будет возможность покинуть страну (надо понимать, прежде, чем ему предъявят обвинение). Теперь ваше отношение изменилось?

(Reply to this) (Parent)

А теперь объясните мне, почему нельзя посмотреть конкретно на денежные потоки, а нужны какие-то показания.

(Reply to this) (Thread)

Потому что потоки обрываются и прекращаются в невидимые миру черный нал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сначала их переводили на компании-однодневки, это банковская транзакция, можно понять куда и кто владелец. Но зачем нужно свидетельство об этом? Потом их все сняли и убрали в сейф, заплатили за что-то, остались чеки или хотя бы записи. Или не остались. Есть имущество и услуги приобретенные на эти деньги. Или их нет.

Я читаю и вообще ничего не понимаю. Почему надо платить налог на снятие денег (скажем, слесарь и контрактный костюмер требуют оплату наличными)? Или не надо? Какая-то "обналичка" и "упрощенка". Зачем обналичивать весь счет? Как из этой схемы получается уход от налогов? Разве налог не должен платиться со всей выделенной сумму независимо от? И почему он вообще платится на деньги для некоммерческой деятельности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это реалии российской хозяйственной деятельности, когда под видом хозяйственных операций деньги выводятся в теневой оборот.
Само по себе это не является преступлением, например, если это частный бизнес и если не используется для значительного снижения налоговой базы.
Но тут деньги государственные, и важно целевое расходование средств.

Без показаний гл буха, возможно обвинение бы развалилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но тут деньги государственные, и важно целевое расходование средств.
Сам премьер-министр и бывший президент страны прямо сказал, что из бюджета уходит как минимум 3/4 "налево", на выделенные цели деньги не используется. Любая российская бюджетная организация работает по системе распил-откат с отчислением процента в высшую инстанцию. Те, кто пытались работать иначе, больше квартала (в лучшем случае полугодия), на своём месте не удерживались. До кого-то доходило, и дело шло на лад, другие прямо заявляли, что в такие игры играть не собираются, и разворачивались. Отрицательная селекция называется.

(Reply to this) (Parent)

зачем переводить в черный нал деньги, по затратам на которые остаются документы ? для этого белые деньги есть.
"черный нал" идет на взятки-откаты,на зарплату в конвертах и в редких случаях на оплату услуг ,по которым подрядчик не может предоставить документы (либо по документам от обнальной конторы ремонт стоил тебе 1 млн.руб, а ты ,наняв узбеков, потратил на ремонт всего 100 т.руб)
С денег,полученных из бюджета театром - может и нет налогов.
Но если бюджет заплатил ,допустим,строителям, за ремонт горсовета какого-нибудь,то строители с этих денег заплатят и НДС и налог на прибыль. А еще нужны деньги на откат чиновникам. Вот и перечисляет строительная организация в обнальную контору - за якобы закупленные у нее обои и белила по завышенной цене, за подрядные услуги, и получает от обнальщиков неучтенные деньги обратно за минусом комиссии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ремонт стоил тебе 1 млн.руб, а ты ,наняв узбеков, потратил на ремонт всего 100 т.руб
Нынче всё ещё хуже. Сейчас в Москве ситуация такая, что до реального исполнителя доходит примерно 5% от выделяемой бюджетом на конкретное мероприятие суммы. То есть 50 тысяч от миллиона. Всё остальное расходится по карманам чиновников и их близких - а оттуда на дворцы, яхты и прочие радости жизни иностранного производства.

(Reply to this) (Parent)

Обналичка для отката за гранты?

(Reply to this) (Thread)

Вестимо.

(Reply to this) (Parent)

Его пытали!

(Reply to this)

Обналичивают ВСЕ. Ваш кэп.

(Reply to this) (Thread)

думаю и у Табакова,потерявшего 700 млн.рублей в одном из банков, была тропка к обнальщикам.
не встречал никаких более -менее крупных организаций, которые к обнальщикам не бегали, разве что совсем "малыши" либо сами доступ к большому потоку неучтеного нала имеют, как гробовщики какие-нибудь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гробовщики или СМИ, размещающие рекламу.

(Reply to this) (Parent)

Что значит, похоже на правду?
Мало ли для чего театру могли понадобиться наличные деньги? Например, декорации закупать за наличку выгоднее может быть.
Почему на "ужасном" Западе любая компания может просто придти в свой банк и обналичить вообще весь счёт? Никто слова не скажет.
Чисто репрессивное законодательство.

(Reply to this)

Я ничего не понимаю. "Седьмая студия" поставила кучу спектаклей, платила за аренду, за декорации, за костюмы, зарплату актёрам и т.д. Откуда брали деньги?
Или все расходы покрыли зрители? Это вообще тогда классно. Но неужели актёры не хотели заработать побольше? Как руководству удавалось скрывать такую доходность спектаклей?

(Reply to this) (Thread)

Вот да. Хотелось бы всё же узнать предназначение налички.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зарплата в конвертах и откаты (тоже в конвертах).

(Reply to this) (Parent)

Примеры Ив-Роше и Кировлеса показывают нам, что было бы желание, а нарушение закона можно высосать в любом деле. Вопрос не в том, обналичивала ли бухгалтер бабло или нет, а в том, с какой целью это дело запустили.

(Reply to this) (Thread)

В деле "Кировлеса" всё было цирк и фарс. Там госаудитор под присягой сообщала суду, что любая покупка через посредника, а не напрямую от производителя, является преступлением, т. к. обкрадывает последнего в размере разницы с конечной продажной стоимостью - типа упущенная выгода. Нарушения закона там конечно были, только нарушитель, директор этого ГУПа, выписывающий себе лично по 10% комиссионных за каждую проведённую сделку и при этом не плативший работникам по полгода зарплату - почему-то проходил как свидетель.

(Reply to this) (Parent)

Вообще, совершенно любой перевод денег на стороннюю организацию можно легко, при небрежно оформленных первичных документах, трактовать как обналичивание. Кроме, разве что, счетов за свет и воду.

(Reply to this) (Thread)

протестую, к счетам за свет и воду тоже можно придраться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда Мосэнергосбыт придется валить, как фирму-однодневку. А на это указу пока не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это в Москве. А в нашем городишке на Владимирщине ,например,котельная ,подающая тепло городу, принадлежит заводу ЖБИ. Там другая проблема - тарифы устанавливает областная тарифная комиссия. Так что тарифом не очень то поиграешь.

(Reply to this) (Parent)