Comments: |
Эффективно голодомор был все же направлен против Украины - но не из-за каких-нибудь особенностей национальных танцев, а просто потому, что Украина была основной житницей страны, и в этом качестве также оплотом того, что именовалось кулачеством. Это как в боксе бить в живот, только для Сталина, конечно, запрещенных приемов не существовало. Тут возникает естественный вопрос: можно ли считать геноцидом политику, которая на практике ведет к геноциду, но прямо эту цель не преследует? Я бы этот вопрос решать не взялся. Понятие геноцида слишком размыто в той форме, в какой оно сегодня употребляется, от него больше вреда, чем пользы. Массовое убийство не становится более "простительным" оттого, что осуществляется не по национальному признаку. Если бы, по какому-то странному случаю, все советские генетики на момент борьбы с этой "лженаукой" оказались украинцами, можно ли было бы считать их истребление геноцидом?
\\\ можно ли считать геноцидом политику, которая на практике ведет к геноциду, но прямо эту цель не преследует? \\\
судя по тому, что турки используют именно этот аргумент, отказываясь признавать геноцид армян, то да, можно.
Вот это для меня новость. В Турции убивали именно армян, по этническому признаку. Их обвиняли в сочувствии Антанте и России. Никаких случайных совпадений.
ну вот они и говорят, "мы убивали сочувствующих АНтанте и России, и так получилось, что они почти все оказались армянами -- поэтому это конечно плохо, но все же не геноцид"
Я бы настаивал на том, чтобы российские руководители осудили еще и период царизма - особенно правление кровавых тиранов вроде Петра I. Буду требовать этого от них. Надо митинг устроить. Строить политику на бесконечных оправданиях/осуждениях исторического прошлого - бессмысленно и глупо
Щас с голодомором закончат и будут капать дальше историю в поисках какого-нибудь геноцида.
From: | (Anonymous) |
Date: | November 23rd, 2008 - 03:32 am |
---|
| | kytyzov | (Link) |
|
"Строить политику на бесконечных оправданиях/осуждениях исторического прошлого - бессмысленно и глупо"
Зачем же БЕСКОНЕЧНО оправдываться? Достаточно один раз, но не в докладах и речах, а официально, на уровне Закона, признать преступлением против человечества уничтожение миллионов невинных граждан. И назвать имена убийц. Так все просто.
Цивилизованные страны так и поступают. Германия осудила нацизм, и Гитлер, ни при каких обстоятельствах, не будет назван "эффективным менеджером". США признало свои преступления перед индейцами и неграми и установило многочисленные льготы при поступлении в колледжи, на государственную работу. Индейцы не облагаются налогом в бизнесе.
Тогда я требую точно так же, на официальном уровне, осудить кровавые злодеяния Петра I, а то обнаглели: "великим" называют. А мудаков полным полном и в Германии, и в США
Я его даже зафрендил, настолько он меня поразил этой тирадой:))
From: | (Anonymous) |
Date: | November 23rd, 2008 - 02:59 am |
---|
| | Геноцид был | (Link) |
|
Фактом является то, что основная масса, заморенных голодом в Украине, являлась украинцами, поскольку именно они населяли села. Пострадал генофонд украинцев. Каким термином назвать сознательное уничтожение миллионов граждан?
Украинские власти добиваются признания геноцида своего народа. Это злит правителей России, потому что они хотят выветрить из памяти россиян злодейства Сталина, которого иначе, как эффективным менеджером, уже не называют. Недаром, "Именем Россия" большинство граждан назвало Сталина. Такое стало возможным только в стране, где правят чекисты, славные наследники сталинских палачей.
Удивляет, что многие, казалось, разумные люди в России, купились на пропаганду режима, которая придумала отговорку, мол, морили голодом и на Кубани, и в Казахстане, и в других регионах СССР, и, вместо того, чтобы требовать официального признания Кремлем геноцида россиян, и тем самым, навеки заклеймить преступников, воздать долг миллионам жертв, присоединяются к хору возмущенных действиями народа Украины.
Украинцы молодцы! Все, причастные к организации Голодомора названы, отрицание Голодомора будет караться по Закону, так же, как карается отрицание Холокоста. А в России злодеи захоронены на Красной площади в Кремлевской Стене...
From: | (Anonymous) |
Date: | November 23rd, 2008 - 04:39 am |
---|
| | | (Link) |
|
В Бабьем Яру в Киеве в первые дни оккупации немцами было расстреляно 50 тысяч евреев. В последующие два года немецкой оккупации там же расстреляли тысячи людей других национальностей. Но Бабий Яр известен всему миру, как место расстрела евреев. Это нисколько не оскверняет памяти других убиенных. Их имена не забыты. Просто, массовость растрела всего еврейского населения города, которое состояло из женщин, детей и стариков (мужчины, в основном, ушли на фронт), придала этой чудовищной акции черты сверхзлодейства.
Это к разговорам на тему, что не только украинцы, но и представители других национальностей были среди погибших от голодомора. Ющенко, кстати, перечислил все национальности, подвергнутые искусственному голоду.
При всех недостатках Ющенко, отдаю ему должное за то, что донес трагедию украинского народа до мирового сообщества. И в этом его Поступке нет ни цинизма, ни "танцев на костях", как написал Олег Козырев.
From: | (Anonymous) |
Date: | November 25th, 2008 - 02:12 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Голодомор коснулся и семью моей мамы,Её дед повесился после того как -пионеры- экспроприировали все , что было в семье из 14 человек.Семья считалась зажиточной, была корова , 2 лошади, и свое хозяйство.Но самое интересное , я не хотел-бы обвинять Россию.Сталинский режим это плохо, но не надо равнять его с другими правителями.Каждый вносит свой вклад в хаос. Но вот вопрос, как может президент вкладывать такие деньги на памятник.Эти деньги не меценатов, не его личные.Все великие памятники строятся с помощью меценатства.Забирая у народа, наш президент ставит себя в ту-же строку тиранов! | |