Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 21st, 2008|11:15 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Весной сеешь, осенью пожинаешь: порефлексирую сегодня

Вчера на меня забычил юзер [info]freir с угрозами физической расправы. Не то, чтобы я испугался (см. заголовок дневника), но призадумался. Как многих мы обижаем походя, не давая себя труда извиниться. В общем, я раскаялся, и пошёл к Юле и извинился такими словами:

Юля, я обижал тебя в прошлом, прости меня, я больше не буду. Не то, чтобы это была игра, но в том виновата тёмная сторона моей души, с которой я теперь небезуспешно борюсь. Я хотел извиниться и раньше, но мне мешала гордыня, с которой я тоже постепенно разделываюсь.

Мне кажется, это правильные слова. На уме, впрочем, почему-то назойливо крутится строчка из Достоевского ("Двойник"):

Тогда же он знает, как ему поступить, приняв эту меру, как расположить весь план своих действий, чтоб сокрушить рог гордыни и раздавить змею, грызущую прах в презрении бессилия.

Мне кажется, змея здесь - это и есть гордыня, грызущая прах в презрении бессилия и бессилии презрения. Так или иначе, я считаю, каждому перед смертью (она наступит скоро, не обольщайтесь) стоит попросить прощения у каждого из своих родственников, друзей и знакомых. Даже если кажется, что кого-то не обижал. А если обижал, тем более.

Сам юзер [info]freir навёл меня на такие мысли. Ну, что он под действием спиртного, это понятно. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Знаю, это, как правило, пустые разговоры (я когда-то лично проверил, чем закончится встреча с таким бойцом - она не то что бы ничем не закончилась, она даже ничем не началась - кроме разговоров), и есть ужасающая пропасть между словом и делом. Но чем "серьёзней" человек себя считает, тем меньше этот разрыв, и в тех или иных ситуациях люди таки молотят друг друга из тех или иных убеждений.

А вот как на территории РФ, Украины и т.д. интеллигенты собираются образовывать правовое общество, если даже вот интеллигентные с виду люди готовы бить друг другу морды. В правовом обществе такие стычки известно чем заканчиваются. Встречается, например, freir со мной с целью получения сатисфакции, наносит мне те или иные увечья. Закон на моей стороне, бандитское нападение - freir, отец семейства, садится, я инвалид (или умер). Зато сатисфакция.

Второй вариант, встречается freir со мной с целью получения сатисфакции, пытается "разбить мне ебало", я в порядке самозащиты наношу ему те или иные увечья. И посадят его, отца семейства, к тому же. Сатисфакции нет, а у меня на душе гадко.

Вариантов много, навскидку, такой. Приводит freir своего друга, и я трезво оценивая варианты, достаю нож: кто знает, какого они уровня гопничества, что они со мной сделали бы, когда завалили. Нож, понятно, резко повышает шансы, что кто-нибудь из них погибнет - а закон всё ещё на моей стороне.

Вариантов много, но спрашивается - зачем это freir-у (и таким, как он) нужно? Подвергать своих детей, например, такому риску остаться без отца. Я, конечно, не Бас Руттен, но они, так не дорожа жизнью, ввяжутся (и таки ввязываются) без всякой блогосферы, где-нибудь на улице, в какую-нибудь мрачную историю с ЧМТ и т.п.

Короче, не будет в РФ правового общества, пока вопросы решаются физическим насилием.

А вообще, я не противник кулачных боёв, ведь это самый древний и естественный метод решать спорные вопросы. Я когда-то утверждал, что введение бокса как "беседы двух джентельменов" было прогрессивным шагом - по сравнению с практиковашимися в то время в Европе дуэлями. Можно, как в Мексике, расставить прямо под открытым небом ринги с правом бесплатного боксирования. И ввести в культуру мужичества решение любых спорных вопросов поединком по стандартным правилам.

Как решить интернетный вопрос, конечно, непонятно. Мы видим массивы конфликтной психической энергии здесь. Они сталкиваются между собой, ужасающий скрип при этом почти слышен, но выхода этой энергии здесь нет. Интернет - это своего рода темница духа и воли.

Да, и напоследок - о заголовке моего дневника. "Не верь, не бойся, не проси" - это старая арестантская сентенция. Внимательный читатель может заметить, что просить прощения - не по понятиям.

Однако это не так. С уверенностью могу заявить, что пословица расшифровывается следующим образом: не верь [обещаниям], не бойся [угроз], не проси [взаймы]. А просить прощения это очень даже по понятиям.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]priest_dimitriy
Date:October 22nd, 2008 - 03:44 am
(Link)
Правильно сделали.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 11:25 am
(Link)
Спасибо, отец.
[User Picture]
From:[info]benzopilat
Date:October 22nd, 2008 - 06:20 am
(Link)
Ситуация выглядит немного странной только оттого, что это не Юля сама посчитала себя оскорблённой и даже не мучной клоун, а совсем вобщем-то посторонний человек, который "защищаемую" им даму и в глаза-то никогда не видел.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 11:38 am
(Link)
Странноватая ситуация, да. На самом деле давно нужно было извиниться. А этот истеричный выпад со стороны feir был настолько неожиданным, что я задумался, а не сам ли бог мне напоминает об этом (откровения, если они есть, наиболее вероятно, транслируются богом через неуравновешенных и т.п. личностей)?

В последнее время я много размышляю над утверждением "бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств". Может быть, эти указания настолько незаметны человеку (например, из-за душевной грубости человека), что за всю жизнь вообще не замечает божественного. С другой стороны, эти намёки и не могут быть чудесами (т.е. доказательствами божественного присутствия) - ведь фундаментальная свобода человека - это верить или не верить.

Короче, к вышеописанному извинению привели внутренние процессы в моей личности.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 23rd, 2008 - 09:47 pm
(Link)
инстинкт, хуле
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:October 22nd, 2008 - 09:47 am
(Link)
Ужасно вы смешные оба. Как вообще можно отвлекаться на такую хуйню, как физическое насилие? Неужели времени на такую белиберду не жалко? Если кто-то грозит тебе набить морду, значит этот человек принадлежит к другой касте и с ним делать нечего, разговаривать не о чем, кроме как плюнуть и забыть. Унижаться "ответками" и "обратками", это, конечно, охуительно по-мужски, но безмерно глупо. Чувствуете необходимость пить пиво, грызть семки и идти в отмашку - забивайте стрелку, но тогда к чему писать об этом? Не чувствуете такой необходимости - опять-таки, к чему об этом писать? Показать, какой гопник freir и какой интеллигент вы?
Ужасно смешные оба.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 11:50 am
(Link)
А я не боюсь прослыть смешным.

>Как вообще можно отвлекаться на такую хуйню, как физическое насилие?

Жалко времени, конечно, но физическое насилие уровня человек - человек - это первая ступенька в обобщённой теории насилия. Кроме того, занятия боевыми искусствами - сильнейший инструмент формирования личности и воспитания самодисциплины.

>Если кто-то грозит тебе набить морду, значит этот человек принадлежит к другой
>касте и с ним делать нечего, разговаривать не о чем, кроме как плюнуть и забыть.


Это да, но к моим извинениям привёл на самом деле долгий процесс по обретению духовности (см. в. коммент.), размышления над христианской этикой, наконец, самопознание.

Повернуться и уйти возможно в интернете, но на улице иногда невозможно выбирать и приходится самооборонятся - тут и пригождаются, собственно, навыки самообороны.

>Унижаться "ответками" и "обратками", это, конечно, охуительно по-мужски, но
>безмерно глупо. Чувствуете необходимость пить пиво, грызть семки и идти в
>отмашку - забивайте стрелку, но тогда к чему писать об этом? Не чувствуете такой
>необходимости - опять-таки, к чему об этом писать? Показать, какой гопник freir и
>какой интеллигент вы?


Любой стимул из внешнего мира я рассматриваю как повод улучшить понимание и совершенствовать себя духовно. Никакого желания выставить себя выше нет. Какой же "выше", если вышло, как ты считаешь, посмешище и унижение?
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:October 22nd, 2008 - 02:03 pm
(Link)
Песчинка хороша становится лишь в том момент, когда осознает (то есть, действительно осознает и признает) себя песчинкой. С этого момента становятся значимыми такие вещи, как дыхание, чистая вода, солнце, стихи, музыка. Песчинка начинает пропускать через себя Вселенную, а иногда даже начинает творить свою собственную Вселенную. Нет ничего зазорного в том, что такая песчинка ставит себя выше и даже начинает учить песок вокруг себя.

А теперь представьте, что песчинка полагает себя важным куском мироздания, признавать себя песчинкой не желает, вместо этого занимается тем, что трется о бока других песчинок, стараясь найти такие выемки, чтобы это устроило максимальное количество песчинок. Для этого она усиленно занимается воспитанием собственной личности, старательно рихтует себя так, чтобы бока были поглаже. Она пытается сгладить заложенную природой неравномерность граней у разных песчинок. Все это для того, чтобы через некоторое время решить внутри себя, что необходимый компромисс с миром найден, и кануть.

Это я так, взгрустнулось.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 02:18 pm
(Link)
Мой дядя был суровых правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил,
И лучше выдумать не мог…

… чем извиниться перед родными. При жизни будучи часто несправедлив к нам, он поразил меня, маму (как потом выяснилось), однажды извинившись перед нами. Думаю, хотя и не терял надежду до последнего момента, всё же осознавал, что смертельно болен. То ли ему кто посоветовал, то ли он сам к этому пришёл, но таки понял, насколько важно просить прощения. Это очень по-христиански.

Мы конечно, не песчинки, но и нас разнесёт ветром (смоет вечностью).

>Нет ничего зазорного в том, что такая песчинка ставит себя выше и даже начинает
>учить песок вокруг себя.


Выше ли она? Ведь каждый, по сути, не менее значимая, неповторимая в своей индивидуальности песчинка. Пусть и не создают ничего, но их забудут так же, как и нас… «Еще и не создал [украл] ничего, а уж лезет судить судьбу»

>Для этого она усиленно занимается воспитанием собственной личности,
>старательно рихтует себя так, чтобы бока были поглаже.


Важно найти покой в своей душе. Тогда появляется возможность плодотворно творить. Конечно, важно различать этику общежития и потенциал к духовному совершенствованию, оба они заложены в христианство.
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:October 22nd, 2008 - 03:15 pm
(Link)
Нас с вами разделяет даже не пропасть, а пропасть, берега которой находятся в разных измерениях, видимо. Христианство какое-то, покой. Пойду я, пожалуй.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 04:02 pm
(Link)
А какая у тебя религия?
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:October 22nd, 2008 - 05:29 pm
(Link)
Религия - опиум для народа. Примерно такая.
А если говорить о мировоззрении, то избегаю любых иеговистских штучек (христианство, ислам, иудаизм, сатанизм и т.д.).

Остальное - личное.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 05:44 pm
(Link)
Иди с миром.
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 22nd, 2008 - 01:05 pm

читал и много думал

(Link)
в принципе я еще тот гопник, наверное, да

но с другой стороны, тоже не могу с Вами не согласиться - действительно, насилие очень "волатильно" что ли - так легка грань от простого лая до нанесения тяжких телесных повреждений и т.п.

поэтому, как мне кажется, есть большой смысл в легализации огнестрельного оружия. Оно воспитывает уважение друг к другу.
From:[info]phantom
Date:October 22nd, 2008 - 04:01 pm

Re: читал и много думал

(Link)
>егка грань от простого лая до нанесения тяжких телесных повреждений

А оттуда - до летального исхода. Кстати, согласно УК, даже выколотый глазик - это уже тяжкие телесные повреждения. Кажется, если действия повлекли за собой уродство, тоже степень тяжести увеличивается.

>поэтому, как мне кажется, есть большой смысл в легализации огнестрельного
>оружия. Оно воспитывает уважение друг к другу.


Это только на Диком Западе оно воспитывало. Не будут же (средние) люди стрелять друг в друга по пустякам. Вот там кое-какие опровержения.
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 22nd, 2008 - 06:48 pm

ничего себе

(Link)
"даже".

Вообще "глазик" - это едва ли не самое худшее, что можно потерять в драке. Но и очень просто, да.

Насчет оружия дело вот в чем: оно по определению летально. В драке есть именно та иллюзия, что вот сейчас наваляем там кому-нибудь - и все будет нормально. А с огнестрелом уже не до иллюзий. Возражений серьезных я кстати в том треде особо не увидел. И средний человек с оружием вполне может оборониться от целой банды. Огнестрел в значительной степени обессмысливает конфликты.
From:[info]phantom
Date:October 26th, 2008 - 12:51 am

Re: ничего себе

(Link)
На самом деле, на близкой дистанции нож гораздо полезнее огнестрельного оружия. Кто-то писал здесь (забыл кто и где), что функция последнего, можно сказать, сводится к взаимопомощи: если в подворотне кого-то убивают-насилуют можно издалека (5-10 м) перестрелять бандитов. А если тебя окружили и непонятно, будут убивать или нет, нож и навыки ножевого боя полезнее - огнестрельное оружие неудобно в такой ситуации (это обычная ситуация). Не станешь же стрелять упредительно.

Глаз, конечно, одна из тех вещей, которые легко можно потерять (и очень жалко) в драке. Ещё жалко: яички (при сильном ударе они раздавливаются о лобковую кость), суставы, особенно коленный (травма на всю жизнь). Ну, и сама жизнь. Скажем, кость между глазом и мозгом по толщине примерно как бумага и протыкается очень легко (говорят, даже пальцем).
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 26th, 2008 - 08:13 pm

ну,

(Link)
я бы и упредительно выстрелил, если чо, да и пистолет тяжелый, на случай, если патроны закончатся

ножом очень сложно убить человека с одного удара, или даже просто вырубить на долгое время. Если ты не мастер, конечно.

Ну и против собачек огнестрел намного лучше.

А драка - да, масса повреждений и риск смерти.
From:[info]phantom
Date:October 26th, 2008 - 08:42 pm

Re: ну,

(Link)
>я бы и упредительно выстрелил, если чо, да и пистолет тяжелый, на случай, если
>патроны закончатся


Как, вот так вот просто? Идут навстречу тёмные фигуры, кажущиеся подозрительными. Ты выхватываешь пистолет и начинаешь стрелять?

>
>ножом очень сложно убить человека с одного удара, или даже просто вырубить на
>долгое время. Если ты не мастер, конечно.


Да им куда ни ткни - попадёшь в артерию или жизненно важный орган. Скажем, если перерезана артерия на руке, нужно быстро зажать порез (а это значит, боец выведен из строя, т.к. не может продолжать бой), или через полминуты потеряешь сознание от потери крови. А если потерять сознание с перерезанной артерией (хоть и на руке) - если никто не поможет, это смерть в течение нескольких минут от потери крови.

>
>Ну и против собачек огнестрел намного лучше.


Говорят, перцовый баллончик помогает от них неплохо.

>
>А драка - да, масса повреждений и риск смерти.


С другой стороны, если никакого оружия и специальных навыков (правильные удары, ломание шеи, выворачивание суставов и т.п.) не применяется, то риск смерти очень мал. В бытовых драках обычно трупы случаются, если кому-то под руку нож подвернулся, и ударил в аффекте, или ЧМТ - если под руку подвернулся тяжёлый предмет какой-нибудь.
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 27th, 2008 - 08:59 pm

ну

(Link)
между темными фигурами и прямым гоп-стопом все же довольно большая дистанция. Относительно темных фигур и нож выхватывать не стоит.

С артериями тоже не так просто - осенью-зимой до артерий так просто не доберешься. Есть же статистика драк с ножом и т.п. От нескольких человек ножом точно не отмахаешься без особых навыков... особенно если у тебя не вакидзаси, например ;) реально те ножи, которые можно носить, малопригодны против нескольких противников, а которые эффективны, те под запретом ;)

перцовый баллончик вроде бы не против всех помогает, да и не всегда

в драках опаснее всего, если свалят и по голове ногами
From:[info]phantom
Date:October 28th, 2008 - 01:15 pm

Re: ну

(Link)
>От нескольких человек ножом точно не отмахаешься без особых навыков...

Если они без оружия - вполне.

А вообще, сидеть из-за каких-то гопников смысла нет. Нужно быстро от всех съябывать. Нож это так, если уж догнали-окружили, ткнуть наугад и дальше бежать.

Другое, конечно, дело, если защищать нужно кого-то или что-то.

>перцовый баллончик вроде бы не против всех помогает, да и не всегда

Они различаются по степени термоядерности, нужно правильный выбирать.

>
>в драках опаснее всего, если свалят и по голове ногами


В туловище тоже опасно ногами - могут быть кровоизлияния или разрывы органов даже.
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 28th, 2008 - 07:59 pm

это

(Link)
верно, лучше не ввязываться

но уж если что - лучше сидеть из-за гопников, чем лежать

а в целом мы, как мне кажется, пришли к консенсусу, поэтому на этом можно и закончить данный тред, а то не такие интеллигентные люди как мы уже пугаются ;)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 23rd, 2008 - 09:53 pm
(Link)
да ни с кем я драться не собирался, блять
все такие интеллигентные, пиздец какой-то
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 26th, 2008 - 08:15 pm

интеллигент сейчас

(Link)
непростой пошел, сцуко, опасный

это верно ;)

я кстати предполагаю, что если менты допустим заметут десяток интеллигентов, и десяток работяг, для сравнения, то у интеллигентов и ножи найдутся, и кастеты, и травматик, а у работяг вряд ли.
From:[info]phantom
Date:October 26th, 2008 - 08:45 pm

Re: интеллигент сейчас

(Link)
За всю Одессу не скажу, но у меня нож есть. Такой, с виду страшненький, но если непредвзято судить, вполне подходящий под категорию "нарезания колбасы". Друзья подарили.
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 27th, 2008 - 08:54 pm

во-во

(Link)
и Крылов, я слышал, тож с ножом все время ходит

я тож не пренебрегаю сей мелочью

а многие, я слышал, и с травматиком.
From:[info]phantom
Date:October 28th, 2008 - 01:17 pm

Re: во-во

(Link)
А тебе интересна теория физического насилия, ага?
[User Picture]
From:[info]sigtryggr
Date:October 28th, 2008 - 07:59 pm

да,

(Link)
весьма