Лыцарь пичальнава образа - О гражданском обществе [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О гражданском обществе [Sep. 15th, 2008|10:10 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Вот vitus_wagner давно уже печалится, что в россии нет никаких существенных форм объединения людей крупнее чем семья и мельче чем государство. Есть только крайние по общности объединения и никаких промежуточных.

А я думаю: как мне повезло что их нет!!!

Потому что в россии, как только такие объединения обретут ощутимый юрстатус, автоматом нечленство станет причиной ущемления гражданских прав. Я в этом уверен, и вы уверитесь если подумаете.
А кончится вся эта затея вот так:
если ты не член коллегии сутяжников, у тебя не принимают заявления в суд (хотите судиться? обращайтесь в коллегию сутяжников, они вам всё сделают, а от нас отстаньте а не то - охрану позову.)
если ты не член клуба борьбы с гаишниками, тебя разводят на дороге на любые бабки полюбому.
если ты не член гильдии садоводов, тебе не продают семена в магазине.
если ты не автолюбитель, тебе не дают водительскую лицензию.
итд...

И это имеет место уже сейчас! (там где такие объединения успели произрасти)

если ты не член адвокатской шоблы, ты лишён права защищать кого-либо в суде.
если ты не член клуба охотников тебе запрещают охотиться.

P.S.
А может ли быть иначе в говностране, в которой высшим законадательным органом является чиновник исполнительной власти районного масштаба, а важнейшим юридическим документом - объявление на дверях !
"товарищи мамаши! сегодня талоны на приём к ЛОРу выдаются только членам Клуба матерей одиночек за мир во всём мире!..
какой ещё отит?!. да мне плевать что гнойный! -- вы объявление на дверях читали?!!!"

P.P.S.
А членить во всяких таких шоблах способен далеко не каждый!
Кроме того, что совершенно нереально вступить во все клубы на все случаи жизни, есть такие люди, которые не смогут вступить вообще ни в один. Потому что неизбежно, _любой_ самый безобидно-аполитический клуб начинает гнать идеологию или даже "фелософию" (а вы что разве их не видели в реале?) и при этом обязательно некий "командный дух" плюс интриги, склоки... Так что самые достойные, самые мыслящие люди окажутся "за бортом" витусовского государственного устройства и вскоре погибнут.

ЗЫ
Для тех кто в танке, объясняю причину - почему события будут развиваться именно так, как я написал.
Есть у русских такая особенность менталитета: диплом главнее образования, справка об отсутсвии у инвалида ноги главнее чем физическое отсутсвие ноги, авторитет главнее мысли.
вот иллюстрация:
спрашивает один чувак, как ему поступить в сложной ситуации, я ему все расклады объясняю, он врубается вродебы, и восторгается:
- офигенно ! ты чо юрист ?!
- нет - говорю - математик.
- а хуле ты мне тогда всякой пургой голову морочишь !
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 15th, 2008 - 10:08 am
(Link)
Прошу прощения, конечно, но это просто какой-то поток сознания.
Начнем с того, что объединений таких существует великое множество. Во вторых, как юрстатус (и что в данном контексте под ним пониматся?) вообще связан с ущемлением прав? Откуда такой вывод? Совершенно неясно.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 12:39 pm
(Link)
искренне желаю, чтобы это никогда ясно не стало. ибо если станет ясно — то полный пиздец, сценарий превратится из сценария в real life.

(есличо: я намекаю на то, что может стать ясно, когда так будет в реале, а не на тупость собеседника)
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 15th, 2008 - 05:49 pm
(Link)
в реале так никогда не будет.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 05:54 pm
(Link)
ой ли. в реале уже так. просто не столь открыто. ты, по-моему, слишком хорошего мнения о людях и веришь, что они — разумная раса. хотя разум у человека — исключение, а не правило.
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 15th, 2008 - 06:17 pm
(Link)
хорошо. скажите и где же это уже?
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 06:21 pm
(Link)
пример с адвокатами уже привели. мало? «негласная лига» политиков. богачей. и так далее. право, оно настолько очевидно, если подумать, что мне лениво расписывать.
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 15th, 2008 - 06:24 pm
(Link)
если ты не член адвокатской шоблы, ты лишён права защищать кого-либо в суде.

вы про это?
все бы ничего, да только это действительности не соответствует.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 11:28 pm
(Link)
>все бы ничего, да только это действительности не соответствует.
в теории, только в теории. есть такой баянистый анекдот, который чудно иллюстрирует. заканчивается примерно так: «вот, сынок: теоретически мы миллионеры. а практически у нас в семье две бляди и дед-пидарас.»
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 16th, 2008 - 05:16 am
(Link)
у меня нет статуса адвоката, но я участвовал в качестве представителя в нескольких сотнях судебных процессов. что я делаю не так?
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:September 16th, 2008 - 01:32 pm
(Link)
Вы в Советском Союзе не жили?
From:[info]http://users.livejournal.com/_ufo_/
Date:September 16th, 2008 - 01:48 pm
(Link)
на излете СССР. и?
From:[info]silly_sad
Date:September 15th, 2008 - 10:09 pm
(Link)
ничем не могу помочь.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 12:37 pm
(Link)
согласный.

удивительно, что у подсудимого ещё не отобрали право самозащиты, кстате. они (подсудимые) не адвокаты же! а также право вообще открывать рот (юробразование? нет? хули ты тогда в суде звуки издаёшь?!)
From:[info]silly_sad
Date:September 15th, 2008 - 10:17 pm
(Link)
ну почти забрали.
формально подсудимый имеет право отказаться от адвоката, но никто этого не делает потому что у подсудимого отобраны средства для осуществления подготовки к процессу, доступные адвокатам, а ещё если учесть что в России все эти средства сводятся к "СВЯЗЯМ", то.

Но я тут пытался описать явление целиком, так что в отдельных деталях нынешней реальности могу ошибаться.

А вот эта фраза:
"юробразование? нет? хули ты тогда в суде звуки издаёшь?!" -
будто я её сам произнёс.

Было раз:
спрашивает один чувак, как ему поступить в сложной ситуации, я ему все расклады объясняю, он врубается вродебы, и восторгается:
- офигенно ! ты чо юрист ?!
- нет - говорю - математик.
- а хуле ты мне тогда всякой пургой голову морочишь !

Вот с этого надо было начинать мой пост !
Тупой я писатель. Это же картинка показывающая конкретно ТУ ОСОБЕННОСТЬ РУССКОГО МЫШЛЕНИЯ, которая и является причиной описанного в посте сценария. А я её упустил.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 15th, 2008 - 11:33 pm
(Link)
>формально подсудимый имеет право отказаться от адвоката
угу. только вот доступ к материалам дела ему вряд ли дадут. так что это фарс.

>Это же картинка показывающая конкретно ТУ ОСОБЕННОСТЬ РУССКОГО МЫШЛЕНИЯ,
>которая и является причиной описанного в посте сценария. А я её упустил.

твой пост как раз иллюстрация к. хотя согласен — иллюстрация очевидная только для того, кто видит/чуствует это всё. кстати, пожалуй, в основном для «совков» — сейчас кастовость как-то вроде и нормальной считается, а в «совке» её теоретически не было.
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:September 16th, 2008 - 01:33 pm
(Link)
Причем здесь РУССКОЕ мышление? Зачем зря на русских баллоны катить? Это куда более характерно для англо-саксонского или германского мышления.
From:[info]silly_sad
Date:September 17th, 2008 - 11:16 pm
(Link)
при том что я его каждый день вижу.
и эта особенность ему присуща в полной мере.
From:[info]vlkamov.livejournal.com
Date:November 6th, 2008 - 08:21 am
(Link)
> Есть у русских такая особенность менталитета: диплом главнее образования,
> справка об отсутсвии у инвалида ноги главнее чем физическое отсутсвие
> ноги, авторитет главнее мысли.

Есть у либерастов такая особенность менталитета: приписывать негатив исключительно русским.

"... В Шотландии имеется по крайней мере одна овца у которой по крайней мере один бок черный"/

Не спрашиваю какой у вас, при таком способе "мыслить", диплом.