Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-04-12 13:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Esplendor Geometrico - EN ROMA
Entry tags:math

стремился и стремлюсь принести максимально возможную пользу математике!
Леня пишет

Я стремился и стремлюсь принести максимально возможную
пользу математике "по гамбургскому счету".

Абсолютно не понимаю подобных амбиций.
Ну типа, прочесть хороший курс хорошим студентам
это может принесет "пользу математике" здесь и сейчас,
но вообще-то 99% статей никто никогда не прочтет,
а когда (и если) будет надо, их переоткроют, и то в
предположении, что через сколько-то лет кто-то будет заниматься
математикой, что маловероятно, ибо через сколько-то
лет человечество сожрут ядерные шогготы или еще
какая-нибудь неопознанная ебаная хуйня, ну а если не
сожрут, то для разумов будущего мы будем не умнее, чем
муравьи, и наши исследования для них будут выглядеть
глупо и бессмысленно. То есть наши исследования никакую
"пользу математике" не приносят, и в принципе не могут,
мы их делаем потому что нам приятно и интересно.

По мне, так математика это performance art, по типу
стэндап-комедии. Моя мотивация это рассказать математикам
что-то занятное, что будет понятно слушателям, приблизит
их к пониманию сути вещей и поднимет им настроение.

Довольно часто случается, что я делаю работу для одного
конкретного места, чтобы там ее рассказать. Ну типа,
в Израиле рассказывать алгебраическую или дифференциальную
геометрию совсем глупо (ее там нет), поэтому, когда я
приезжаю в Израиль, я занимаюсь только симплектической
геометрией и геометрической теорией групп, и читаю
доклады, которые релевантны тамошним математикам.
Симплектическая геометрия и геометрическая теория
групп в Израиле охуенная, так что мне там очень
интересно; но если б я не мог чем-то подобным
заниматься, сидел бы как сыч один, либо ездил бы с
непонятными докладами портить людям настроение.
Думаю, что стэндап-комик тоже сочиняет перформанс
для данной конкретной аудитории, так что тут
мотивация аналогичная.

Работать "для вечности" как-то смешно, статьи, написанные
раньше 1960-х, сейчас никто более-менее читать не может,
потому что устарелый математический язык современным
математикам либо некомфортен, либо просто незнаком.
Глупо ожидать, что кто-то будет читать нашу писанину
через 20-30 лет, в лучшем случае будет пара теорем
в учебниках, приписанных кому-то еще.

Привет


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-04-12 18:51 (ссылка)
LLM всё прочитают же, и будут советовать математикам, которые спросят про

(Ответить)


(Анонимно)
2025-04-12 18:53 (ссылка)
русня это говно и спам

(Ответить)


(Анонимно)
2025-04-12 18:55 (ссылка)
> По мне, так математика это performance art, по типу
> стэндап-комедии.

и после этого кто-то ещё говорит, что математика это не псевдонаука

#BanTopology

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2025-04-12 21:52 (ссылка)
Миша честный.

А банить лучше чинуш которые уверены что наука исследует какую-то там "объективную истину".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 19:32 (ссылка)
то есть - статьи - єто переварка ваших размішлений, актуальная тут и сейчас, годная для воспитания^W воспитания именно актуального поколения студней, из которій некоторое кол-во продолжит движ, модифицируя язік и переоткрівая нужное? Работая так же для актуалной публики, которая снова будет модифицирувавать под себя.
Развитие as is.
Зато есть кого дифференцирувать запрячь - пул поддерживается не пустім, пусть в ньом и червие.

Прикольно.
Да и жопастенькое кто-то подворачивается иногда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-04-12 20:57 (ссылка)
типа да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necax
2025-04-12 19:47 (ссылка)

Крючкотворы подрались из-за грантов?



> IQ за 140
Кстати, нашли Мишу в проскрипционных списках Ubermensa? И я тоже не нашел. То-то же!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-12 19:55 (ссылка)
iq меряют пидоры

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 20:04 (ссылка)
Петух сходит с ума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2025-04-12 21:40 (ссылка)
мели емеля
ТВОЯ НЕДЕЛЯ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necax
2025-04-12 22:17 (ссылка)
Спасибо, кэп.

Записаться в Ubermensa - один из самых логичных шагов для грантососа, успешно сдавшего мочу, кал и IQ, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r
2025-04-12 20:32 (ссылка)
Тогда чем это отличается от "спорта"? Разве это не один из его видов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Даже лучше, чем женошахматы
[info]necax
2025-04-12 20:45 (ссылка)

Там правила придумывает какой-то другой качок.

А тут базис в том, что в любой момент можно сказать "ничего не понимаете в моих закорючках", насрать на доску и полететь рассказывать о победе в научном диспуте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Даже лучше, чем женошахматы
(Анонимно)
2025-04-13 01:06 (ссылка)
Нельзя, мочизуке никто не верит

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 20:56 (ссылка)
за спорт платят посетители а за математику мишину платят сугубо налогоплательщики. Миша - паразит на 100 процентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2025-04-12 20:59 (ссылка)
не, это скорее род оккультных ритуалов
коммуникация с высшими существами
спорт это западло, потому что его люди придумали
математика это отражение божественного, как и оккульт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]necax
2025-04-12 21:13 (ссылка)
Какая-то строссовщина и игановщина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 01:04 (ссылка)
Миша себе льстит (не хуже чем патриарх Кирилл)

Спортсмены, конечно, тоже, потому что большое напряжение и "выход за пределы возможностей тела", Сергей Бубка и прочая хуйня

Но почему математика такая интересная и ее много, это действительно весьма занимательно (с патриархом Кириллом намного проще)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-14 10:47 (ссылка)
оккульт придумали люди чтобы отражать божественное
спорт придумали тоже чтобы отражать божественное - быть чуточку ближе к олимпийским богам и героям

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 20:36 (ссылка)
Сегодня вечером мы сядем за стол в кругу близких, будем читать Агаду и вспоминать, как однажды наш народ вышел из рабства.
Но Песах — это не только история про фараона и исход. Это ещё и болезненное созвучие нашей сегодняшней реальности. Напоминание о том, что пока не все мы свободны — никто из нас не свободен.
Пятьдесят девять заложников остаются в подземельях Газы. Пока мы читаем о выходе из Египта, они остаются в плену. И поэтому Песах сегодня — страшно актуален. Горько, но честно.
Мы, евреи, рассказываем эту историю каждый год не ради традиции. А чтобы помнить: свобода — это не подарок. Это ежедневная работа. В семье, в стране, в себе.
Пусть в этот Песах в ваших домах будет светло, за столом — тепло, а в сердце — решимость не забывать. Не молчать. И не уставать надеяться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 05:32 (ссылка)
а вот руссичи благословляют руссичей самоубиваться, чтоб остальніе не пребівали в дискомфорте несвободі

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aryk38
2025-04-12 20:57 (ссылка)
мотематики придумали мп3

(немецкие фошысские мотематики)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]necax
2025-04-12 21:11 (ссылка)
Не математики, а ДСПшники же.
Причем оплатили это простые Матильды и Гансы, а они сразу коммерцию на мрз развернули.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 05:49 (ссылка)
они придумали wifi/bluetooth

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 21:29 (ссылка)
Математика это частный случай физики, как самостоятельная наука не существует. Топология это частный случай геометрии, прикладная часть геодезии. Михаил это частный случай гнилой русни, сбежавший, как и все неудачники, в латинскую америку. Нахуй

(Ответить)


[info]tomcatkins
2025-04-12 21:40 (ссылка)
в 1976 году у меня было 12000 статей, а в 2150 у меня стало два миллиона статей

страшный тошнотик

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-04-13 00:29 (ссылка)
ну я его знаю больше 40 лет
и неравнодушен, в силу причин, которые я лучше лично скажу как-нибудь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2025-04-12 21:54 (ссылка)
>для разумов будущего мы будем не умнее, чем
>муравьи, и наши исследования для них будут выглядеть
>глупо и бессмысленно

да и для большинства современных тоже

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 05:35 (ссылка)
большинство современных
для них тоже - не альо

я и про тех, чьи исследования

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-12 23:42 (ссылка)
Да ну ты зря, есть куча народу который читает Эйлера, например (и там очень много загадочного, например, пентагональную теорему он доказал крайне странным трюком, из серии "нельзя доказать что-то содержательное, просто переливая из пустого в порожнее", или его разложение e^n в цепную дробь изумительное), или например все тождества Рамануджана (кроме мок-теты) нашли в записных книжках Эрмита. Арнольд чего-то там у Ньютона нарыл.

Есть всякие деятели типа Эдвардса, которые раскапывают оригинальные работы Куммера и Галуа, или Спивака, который написал многотомный разбор развития дифференциальной геометрии от Эйлера и Гаусса до Черна с кусками из работ. Их можно понять, интересно же, чем внутренне было все мотивировано, а то совсем уж игра в бисер получается. А ещё там известная штука, что Мамфорд копался в старых бумагах Гильберта по теории инвариантов (и явно перелопатил кучу всего от Якоби до Эйзенштейна, судя по тета-лекциям), а Делинь то ли в Адамаре, то ли в Валле-Пуссене вообще, вполне целенаправленно и плодотворно. Городенцев, кажется, читал итальянцев, есть книжка Леммермейера про законы взаимности от Ферма что ли до Эйзенштейна, жалко второго тома про Гильберта, Хассе, Такаги и Шафаревича с Артином уже наверное никогда не будет. Мало ли что некомфортен, учить санскрит или эсперанто или клингонский с китайским тоже занятие из разряда ебаться в гамаке.

Не то чтобы это про "работу для вечности", пусик вроде всегда был весь возвышенный, он и либертарианец ещё был, но какая разница, будет кто-то читать или нет, множество ваших малых дел сливается в народную чашу с продовольствием, как говорил Саша Ш.

Даже если AI погром устроит, наверное будет больше пользы, чем вреда, кучу пропущенных связей под носом обнаружит и много чего упростит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-04-13 01:00 (ссылка)
> есть куча народу который читает Эйлера

у нас был один студент, который ходил везде с томиком Эйлера и переписывал
из него на доску в коридоре формулы публично

он был абсолютно помешанный, думаю, он даже магу закончить не смог в итоге
когда он перестал на мой курс ходить, я испытал неиллюзорное облегчение,
потому что он ничего не понимал и в принципе не мог ничего понять, тупой
и с претензиями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2025-04-13 03:01 (ссылка)
Этим студентом был мальчик из сказки "Голый король"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 05:39 (ссылка)
на факультете голеньким принято быть мальчику

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 11:52 (ссылка)
А с томиком Хартсхорна или SGA 4.5 не было таких историй? А то Reid жаловался

Фетишизм нормально, у кого-то фетишизм Эйлера, у кого-то Гротендика, у кого-то "математического оккультизма" (в этом чате есть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-04-13 15:04 (ссылка)
не было

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 08:54 (ссылка)
>Городенцев, кажется, читал итальянцев

…На мехмате я не сразу определился со специальностью. В классах, где преподавал в те годы Константинов и близкие к нему люди, много внимания уделялось общей топологии, ТФДП и т.п. И на первом курсе я ходил на семинар по теории функций действительного переменного к Скворцову и Виноградовой, что было довольно интересно, но, как сейчас говорят, «не круто». Как-то зимой ехали мы из универа домой в Текстильщики вместе с Мишей Капрановым. Он учился тогда на третьем курсе у Юрия Ивановича Манина, а сейчас он замечательный математик, работает в Йельском университете. Миша спросил, чем я занимаюсь. Я ответил, что дифференцированием интегралов, что для разных изысканных функций с ним большие проблемы и т.д. Он посмеялся и сказал: «И это математики... Говно какое-то, пидоры, блядь! Родина им дала когомологии. Считай, сука, когомологии! Блядь, не хочу, хочу жрать говно! Интегралы они дифференцируют! Пидоры, блядь, ёбаные...» После этого я стал похаживать на топологические и геометрические семинары и вскоре осознал, что алгебраическая геометрия – большая и красивая область, требующая изрядных усилий, но зато и охватывающая сразу почти всю математику.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 17:21 (ссылка)
Про тождества Рамануджана в записных книжках Эрмита есть источники?
Удалось найти только с floor-функцией, восходящие к общему выражению у Эрмита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers
2025-04-13 00:05 (ссылка)
Капец, какая то дристаная игра в бисер. То ли дело физика e = mc2. Всё бля чин чинарём, а струнные говноеды пусть идут нахуй

(Ответить)


[info]pioneer_lj
2025-04-13 00:33 (ссылка)
Как видим, еврейские математики запутались. Не знают, зачем нужна математика. И нужны ли они математике. Миша, посоветуйтесь с раввинами.

(Ответить)


[info]pioneer_lj
2025-04-13 00:33 (ссылка)
Миша, в Израиль надо ездить с Каббалой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 05:40 (ссылка)
а тебе не надо
тебе следует подорваться гранатой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]66george
2025-04-13 04:23 (ссылка)
Матлогикам легче, как ни странно. Изучаешь что-то абстрактное, топосы какие-нибудь, но при этом есть надежда сделать быстрый функциональный язык программирования, при этом абстрактные знания действительно помогают. А что там делают гомотопные гомоложцы, я уже не слежу, они жиды, расстрелять их всех, гавно, ненавижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 12:00 (ссылка)
У гомотопных гомоложцев вы лукавите, там целых две надежды, топологический анализ данных и унивалентные основания (впрочем, есть ещё topology in robotics). Примерно настолько же обоснованные, как из топосов (которые вам придумали гомотопные гомоложцы, как известно - при этом без всяких топосов уже сделали на завтипах, только писать длинно; в итоге утрамбуют reasoning LLM, который будет доказательства втыкать).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comment
2025-04-13 10:12 (ссылка)
Посицельский занимается чрезвычайно отвлеченной математикой, при этом высказывает либертарные воззрения о пагубности государственного финансирования математики. Вероятность того, что какой-то богатенький Буратино будет финансировать его исследования примерно такая же, как вероятность выиграть лотерею. Короче, забавный, но не очень симпатичный человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-13 12:45 (ссылка)
Вообще не симпатичный теперь, но раньше он был не такой

Это его "работа на вечность" (то есть стремление придать своей жизни драгоценную ценность) довела

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 13:56 (ссылка)
>либертарные воззрения о пагубности государственного финансирования математики. Вероятность того, что какой-то богатенький Буратино будет финансировать его исследования примерно такая же, как вероятность выиграть лотерею.

ясное дело _любое_ финансирование пагубное, потому что левые личности начинают лезть именно на финансированием, а не чтобы заниматься математикой, и начинают вытеснять математиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comment
2025-04-14 19:28 (ссылка)
А как заниматься математикой без финансирования? В свободное от раскапывания бутылок из помойки время, что ли? Или на мамину пенсию?

Тому же Посицельскому его коллеги неоднократно помогали с устройством на всякие должности, а он агитирует, что их всех надо выставить на холод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-14 21:30 (ссылка)
В твоём случае, я бы фотографировал мамину писю и выкладывал ее на onlyfans, а на заработанные деньги занимался математикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comment
2025-04-15 16:35 (ссылка)
Не проецируй, хохол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-04-16 19:07 (ссылка)
если мама умерла, то очень сочувствуем

а если не умерла, то фотографируй мамину писю для онлифанс, а на заработанные деньги можешь заниматься математикой

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-04-13 20:27 (ссылка)
так и есть, это просто хобби, как и музыка или любое искусство. но наебалово в том, что математики при этом еще и живут за счет налогоплательщиков. это красивое разводилово - заниматься тем, что тебе нравится, и получать за это зарплату. при этом убедить обшество что это кому то нужно, потому что типа платить просто за наличие каких-то извилин - это справедливо. некоторые писатели или музыканты типа БГ ровно к той же категории принадлежат - занимаюсь чем хочу и получают с этого доход. только там все больше каждый за себя, но некоторые за госсчет тоже устраиваются.

(Ответить)


(Анонимно)
2025-04-14 18:50 (ссылка)
Вообще, не надо наукой заниматься.
Это от лукавого.

(Ответить)


(Анонимно)
2025-04-14 19:18 (ссылка)
Вообще, не надо наукой заниматься.
Это от лукавого.

(Ответить)


[info]avla
2025-04-15 22:51 (ссылка)
в пробирках хуйню мешали

(Ответить)


(Анонимно)
2025-04-23 03:10 (ссылка)
Идеология "развития", или "прогресса" всё же общепринята. Шафаревич об этом говорил. Приведу выдержку:

Выявить реальное содержание столь употребительного термина,
как «прогресс», очень трудно. Оно сначала кажется очевидным, но
ускользает при попытке понять, что же конкретно «прогрессирует».

"История" как термин, в противовес "прошлому" или "былому", обозначает рассказы о войнах ради войн. Ну а в основе этого, конечно же, важнейшее событие - рождество Христово. Событие, из которого происходят остальные события, начало начал.

Об этом можно продолжать рассуждать, но тошнотворно. Неопытные, неискушённые люди, верующие в развитие, его и совершают, собственно. Скажем, как Лёня Макинтош, которому было выгодно, скажем, разводить беспорядки с братками, но когда ему дали денег, он построил церковь, ибо нужно консервировать нажитое (не воспитывать же ему претендентов на его богатство, которые его захуярили бы за магнитолу из машины, например).

Что касается обновлений в общении, то количество обращений к "кобордизмам в СССР" уменьшается по изложенным Вами соображениям. Аналогия учёных со звёздами шоу-бизнеса из прошлого очень хорошая. Но теперь это ушло в народ и каждый второй может позволить себе выступить, показаться в интернете. Базар, короче говоря.

(Ответить)