(Добавить комментарий)

	ex_angel_li@lj 2004-07-24 16:59 (ссылка)
	Нет, Миша, извините, я все-таки не могу Вас читать. Честно пыталась. Какой же Вы все-таки дурак по жизни, уж простите. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2004-07-24 17:01 (ссылка)
	Я старался (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_angel_li@lj 2004-07-24 17:05 (ссылка)
	да, я вам не пришлось меня банить. это победа. (Ответить) (Уровень выше)

	А Вы мещаночка, Лика... ex_chistyak@lj 2004-07-27 11:01 (ссылка)
	На сахарине... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Спасибо ex_chistyak@lj 2004-07-27 11:39 (ссылка)
	= (Ответить) (Уровень выше)

	пусто-те shohdy@lj 2004-07-24 17:13 (ссылка)
	любому кошмару рано или поздно приходит конец. все мы неизбежно просыпаемся. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: пусто-те ex_tipharet@lj 2004-07-24 17:45 (ссылка)
	Ну, пока мы не колонизуем космос, расовая вражда будет усугубляться одновременно с приростом населения и истощением ресурсов. Причем оно будет конкретно хуже год от года. Привет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: пусто-те ex_skuns@lj 2004-07-25 16:10 (ссылка)
	И этот в Космос лететь собрался. Что ж вы за маньяки какие? (Ответить) (Уровень выше)

	ИМХ0 0_5@lj 2004-07-27 22:30 (ссылка)
	Пофиг - космос, не космос. Humans are a virus, и как таковые всегда будут друг друга мочить. В конце концов, в космосе ресурсы тоже не сами на голову сыпятся. (Ответить) (Уровень выше)

	balalajkin@lj 2004-07-24 18:40 (ссылка)
	И это популярное изложение передачи о животных с канала Discovery с приложением толкинутого новозеландца и есть идеологическая база жыдосатанизма? Hails of derisive laughter. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	shohdy@lj 2004-07-24 19:07 (ссылка)
	Хорошо выразились. Вопрос ясен. (Ответить) (Уровень выше)

	bigturtle@lj 2004-07-24 20:42 (ссылка)
	Мерзость все-таки этот Discovery. (Ответить) (Уровень выше)

	zero_zero_zero@lj 2004-07-24 21:24 (ссылка)
	Это парадигма нашего времени. Возьмите любую новость, любой текст - добавьте "Убивать", "Напалмом", "Смерть мутантам", и вместо привычного абсурда получится целостная картина мира, раскрывающая предназначение этого мира и предназначение человека в этом мире. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-24 21:32 (ссылка)
	Замечательный рецепт, - когда литр портвейну уже выпит, а морду бить некому, можно смотреть ящик и создавать "целостные картины". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zero_zero_zero@lj 2004-07-24 21:40 (ссылка)
	Рецепт, конечно, замечательный, в ЖЖ - один из доминирующих. Вот, добавили бы вы к своему комментарию любое из этих слов, сразу бы целый пост получился не хуже, чем у tiphareth@lj. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_lesog@lj 2004-07-25 23:41 (ссылка)
	точно (Ответить) (Уровень выше)

	ex_tipharet@lj 2004-07-25 01:15 (ссылка)
	Ну уел так уел! Талант, можно сказать. Мы тут абрыдались аж с девочками Привет (Ответить) (Уровень выше)

	regenta@lj 2004-07-24 23:05 (ссылка)
	Только один вопрос. Заповедь "Лучшего из гоев убей, красивейшей змее размозжи голову" обеспечивает выживание только одного народа или любого</b? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj 2004-07-25 01:13 (ссылка)

Это фраза, обозначающая, что лучшие интересы евреев и лучшие интересы неевреев друг другу радикально противоречат, Естественно, то же самое относится и к любому народу, чем лучше, скажем, американцам, тем хуже русским, и наоборот. Как только народ перестает этому следовать - он умирает А "размозжи голову" это конечно метафора, никто не предлагает немедленно убить Игоря Талькова, во имя еврейского дела Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

regenta@lj 2004-07-25 02:09 (ссылка)

Миша, мой вопрос был риторическим. Потому, в частности, что я имела возможность изучать Талмуд и читать как еврейских историографов, так и раввинистическую литературу (обладающую, в общем и целом, немалыми дидактическими и художественными достоинствами). Разумеется, лучшие интересы евреев и неевреев сущностно различны - и это факт, который нужно воспринимать объективно и беспристрастно, как данность и, соответственно, не проливать трагических слёз ни по поводу "Холокоста", ни в связи с тем, что "евреи отняли у нас нашу собственность" (не нужно было отдавать, кретины: голова нужна для того, чтобы думать о самозащите, а руки - для того, чтобы защищаться). Одним словом, тут "на войне, как на войне". Правда, следует оговориться, что заповедь "лучшего из гоев убей" не имеет аналога в кодексах неевреев: при всём различии последних (и кодексов, и неевреев) предпочтение отдавалось, безусловно, санитарным, карантинным мерам - начиная от учреждения черты оседлости и кончая изгнанием. Конечно, с точки зрения фундаменталистов эти меры могут показаться слишком гуманными (по сравнению с заветом уничтожать лучших из гоев), но такова уж христианская традиция, ничего не попишешь. И тем не менее из этого постулата о непреодолимом противоречии интересов евреев и неевреев отнюдь не вытекает приводимого Вами постулата о том, что интересы разных прочих народов связаны друг с другом по принципу сообщающихся сосудов. С какой стати? Далеко не всегда интересы американцев и русских (предположим) взаимоисключаемы: многое определяется конъюнктурой международных отношений, а в самом принципе мирного сосуществования нет ровным счётом ничего плохого. В одном из предыдущих постов я писала, что не буду жалеть о чеченском ребятёнке, убитом во время войны (и именно в соответствии с принципом коллективной ответственности). Но с какой стати я, в качестве представительницы русских, должна требовать уничтожения чеченцев как племени? Это же Бог создал этот народ, как и всякие другие - Бог же его и уничтожит, если (и когда) это будет нужно. Так что нет, возвращаюсь к своему тезису: должно быть жёстко установлено чёткое различие между оправданной и мобилизующей яростью военного времени и той тотальной ненавистью ко "всем прочим", которую проповедуете Вы в качестве руководящего принципа. День довлеет дневи, и есть своё время как для войны, так и для мира. Что "разможить голову" - метафора, так это и ежу понятно. Вот у нас в церкви поют псалом "Блажен, иже разбиет младенцы твоя о камень" - и при этом никто не вооружает булыжниками православных для избиения еврейских младенцев. Ну это же метафора, туды её в качель! ...А Игорь Тальков уже убит. Во имя еврейского ли дела, нет ли - сие мне неведомо, но вот только одного из главных подозреваемых, Шляфмана, так до сих пор ищут (или не ищут) в Израиле. Ну да, такие дела. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj 2004-07-25 02:26 (ссылка)

> по сравнению с заветом уничтожать лучших > из гоев Буквально этот завет действует только во время войны, все остальное время это скорее метафора. > Но с какой стати я, в > качестве представительницы русских, > должна требовать уничтожения чеченцев > как племени? Да и никто не требует. Но иллюзии о всечеловеческом братстве или общности интересов опровергиваются, в первую очередь, праксисом постсоветского государства - которое есть учрежденный американцами на территории СССР большой Освенцим. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

regenta@lj 2004-07-25 02:51 (ссылка)

Ну нет, Талмуд (и Закон в целом) - это не догма, а руководство к действию. Лучший из гоев должен быть убит всегда, при любых обстоятельствах - но только не обязательно оружием или ядом. Чаще всего - разного рода невыносимыми условиями (материальными и/или моральными). Национальная религия - это не метафора, а жизнь, весомая, грубая и зримая. Вот почему я и люблю читать ТАНАХ - там всё чисто конкретно, без гуманистического рассусоливания, которое Вам так же ненавистно, как и мне (ну да, рыбак рыбака...) А во время войны пуля не делает различий между обрезанными и необрезанным: здесь уже действуют коллективные, а не индивидуальные законы. Иллюзий о всечеловеческом братстве не питаю. Не знаю, какой у нас тут Освенцим. Газовых камер нет. В основном у всех тут электроплиты. Американцев не вижу, но законы глобализма действуют жёстко. А глобализм - он и в Шотландии глобализм. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2004-07-25 02:27 (ссылка)

Миша, мой вопрос был риторическим. Потому, в частности, что я имела возможность изучать Талмуд и читать как еврейских историографов, так и раввинистическую литературу (обладающую, в общем и целом, немалыми дидактическими и художественными достоинствами). Разумеется, лучшие интересы евреев и неевреев сущностно различны - и это факт, который нужно воспринимать объективно и беспристрастно, как данность и, соответственно, не проливать трагических слёз ни по поводу "Холокоста", ни в связи с тем, что "евреи отняли у нас нашу собственность" (не нужно было отдавать, кретины: голова нужна для того, чтобы думать о самозащите, а руки - для того, чтобы защищаться). Одним словом, тут "на войне, как на войне". Правда, следует оговориться, что заповедь "лучшего из гоев убей" не имеет аналога в кодексах неевреев: при всём различии последних (и кодексов, и неевреев) предпочтение отдавалось, безусловно, санитарным, карантинным мерам - начиная от учреждения черты оседлости и кончая изгнанием. Конечно, с точки зрения фундаменталистов эти меры могут показаться слишком гуманными (по сравнению с заветом уничтожать лучших из гоев), но такова уж христианская традиция, ничего не попишешь. И тем не менее из этого постулата о непреодолимом противоречии интересов евреев и неевреев отнюдь не вытекает приводимого Вами постулата о том, что интересы разных прочих народов связаны друг с другом по принципу сообщающихся сосудов. С какой стати? Далеко не всегда интересы американцев и русских (предположим) взаимоисключаемы: многое определяется конъюнктурой международных отношений, а в самом принципе мирного сосуществования нет ровным счётом ничего плохого. В одном из предыдущих постов я писала, что не буду жалеть о чеченском ребятёнке, убитом во время войны (и именно в соответствии с принципом коллективной ответственности). Но с какой стати я, в качестве представительницы русских, должна требовать уничтожения чеченцев как племени? Это же Бог создал этот народ, как и всякие другие - Бог же его и уничтожит, если (и когда) это будет нужно. Так что нет, возвращаюсь к своему тезису: должно быть жёстко установлено чёткое различие между оправданной и мобилизующей яростью военного времени и той тотальной ненавистью ко "всем прочим", которую проповедуете Вы в качестве руководящего принципа. День довлеет дневи, и есть своё время как для войны, так и для мира. Что "разможить голову" - метафора, так это и ежу понятно. Вот у нас в церкви поют псалом "Блажен, иже разбиет младенцы твоя о камень" - и при этом никто не вооружает булыжниками православных для избиения еврейских младенцев. Ну это же метафора, туды её в качель! ...А Игорь Тальков уже убит. Во имя еврейского ли дела, нет ли - сие мне неведомо, но вот только одного из главных подозреваемых, Шляфмана, так до сих пор ищут (или не ищут) в Израиле. Ну да, такие дела. Regenta (Извините за вынужденную формальную анонимность, какой-то глюк, не вводится пароль) (Ответить) (Уровень выше)

	xxxx1@lj 2004-07-25 03:29 (ссылка)
	НО ВЕДЬ УБИЛИ ЖЭ! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj 2004-07-25 04:13 (ссылка)

Убили Талькова, России певца Убийцы никто не заметил лица Жевали все импортный свой бубльгум Отчизну продали - коммерции бум! А он про страну со слезами кричал Про то что Чубайс у нас свет отобрал И что дерьмократы засели в Кремле Их совесть купили давно в СКВ! Вставай же россия, покайся, окстись! Талькову-герою ты вновь поклонись И горькой утраты стирая слезу Ему на могилу положь ты розу... (Ответить) (Уровень выше)

	quantum_angel@lj 2004-07-24 23:23 (ссылка)
	> "Как и любое другое животное, лев есть не более чем текст, записанный в хромосомах" очень красиво сказано минут десять сижу и медитирую над этой метафорой лев как текст хайль селассие! (Ответить)

(Анонимно) 2004-07-24 23:56 (ссылка)

Как и любое другое животное, лев есть не более чем текст, записанный в хромосомах; и задача этого текста - распространить себя за счет уничтожения выродков, и таким образом обеспечить выживание расы. У человека, по сравнению с другими млекопитающими, в хромосомах записан довольно посредственный текст. Зато мы можем кое-какой message передавать во времени помимо хромосом. Это многое меняет, если не по сути, то по форме. В частности, "размозжить врагу голову" далеко не всегда самый эффективный способ прервать его "обобщенный род". Бывает, что эффективнее ему "идейки" вложить в головенку, чтобы он забыл, зачем на свет родился, и детям своим это обяснить не смог. -ПК (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2004-07-25 01:15 (ссылка)
	Абсолютно. Именно это и делается, а "красивейшей змее размозжи" - метафора Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

	Вот это мощно 13r@lj 2004-07-25 07:55 (ссылка)
	"Как и любое другое животное, лев есть не более чем текст, записанный в хромосомах; и задача этого текста - распространить себя за счет уничтожения выродков, и таким образом обеспечить выживание расы. " Из этого без проблем насасывается десяток романов и мощная игровая концепция. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот это мощно 0_5@lj 2004-07-27 22:38 (ссылка)
	Боюсь, эти романы и концепция будут сосать. Вследствие своего происхождения ((-8 (Ответить) (Уровень выше)

syarzhuck@lj 2004-07-25 12:46 (ссылка)

Разумеется, есть ровно один способ изобличить выродка - для этого его надо уничтожить, вместе с мужским потомством. всех объединяет одно желание - убивать и насиловать всех иных прочих... все всех убьют (с мужским потомством) и заебись будет? сон раскольникова в конце преступления и наказания... миша, вас поразил вирус?.. все больны... и таким образом обеспечить выживание расы. а зачем?.. кшатрии... кшатрии почти тётки... а брахман думает -ЗАЧЕМ?.. дружелюбный вайшья шукшин милее агрессивных жадных тёток бессмысленных (Ответить)

	syarzhuck@lj 2004-07-25 12:52 (ссылка)
	расизм = индивидуализм, если смотреть на нашу планету из космоса... расизм - это жыды и англо-саксы НЕНАВИЖУ!!! (Ответить)

	ex_skuns@lj 2004-07-25 16:11 (ссылка)
	А откуда дровишки про то, что лев жрет мужских котят? Источник сих шекспировских данных можно узнать? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-25 19:40 (ссылка)
	Документальные съёмки BBC. Наследники сэра Аттенборо. Прекратите жевать репу, и пить рыгаловку. Подпишитесь вместо этого на Discovery - источник знаний! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-25 20:34 (ссылка)
	Вот так прямо показали, как лев берет львенка за письку и ест... или это их вольная интертрепация каких-то львиных телодвижений? Вы этот источник знаний лично по ящику смотрели? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

balalajkin@lj 2004-07-25 20:43 (ссылка)

Ага, у меня в Папуасии целый год был канал Discovery. Так вот, этот сюжет - поедание львят я видал, кажется, раза три. Правда, не поедание, но эдакое символическое удушение - второе дело, которое совершает новый глава прайда после изгнания старого льва. Вроде бы комментатор говорил - иногда, мол, и едят. Стоит значит этот новый царь, душит львёнка, подняв его в пасти, а в почтительном отдалении сидит мать-львица, издавая невнятные звуки и слегка подпрыгивая. А остальные львицы довольно равнодушно лежат. Потом все эти львы не спеша совокупляются. Сроку этому царю размножиться - года три-четыре, после этого он обычно изгоняется следущим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-25 20:47 (ссылка)
	Так а почему они решили, что он львят из властных побуждений ест? Может, он просто тово... голодный? Вон свинья своих поросят тоже сжирает, но не по злобе, а просто из свинства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-25 21:47 (ссылка)
	Они решили так, по-видимому, потому что эта сцена повторяется независимо от того, поемши лев, или натощак. К тому же как правило он детей предшественника душит или грызёт, а трупы бросает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-25 21:57 (ссылка)
	А других детей он грызет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-25 22:18 (ссылка)
	Своих львят не грызёт; в чужой прайд обычно не лезет; у них строгие границы. Грызут они однако детей гепарда и леопарда, но тут стараются в основном львицы, а не львы - опять же был такой сатанинский сюжет по Discovery. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-25 22:35 (ссылка)
	А на прайд один только лев приходится? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-25 23:31 (ссылка)
	Взрослый - неизменно один. Подростки-самцы в определённом возрасте изгоняются из прайда и шляются, пока не подрастут. Бывает, что прайд захватывают два или даже три молодых льва-брата, но потом они всё равно выясняют между собой, кто царь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-26 02:36 (ссылка)
	То есть лев - муж, а львицы - его гарем? А львицы откуда берутся в таком количестве? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-26 11:32 (ссылка)
	Разумеется, прайд - это гарем. Львицы чаще всего являются родными и двоюродными сёстрами разных поколений одного и того же прайда. Они никуда не уходят, в то время как мужские отпрыски из прайда выбрасываются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-26 22:18 (ссылка)
	А что они делают, шатаясь по саванне? Жрут жучков-паучков или заводят свои прайды? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	balalajkin@lj 2004-07-26 23:03 (ссылка)
	Охотятся помаленьку и ищут прайд, в котором лев уже достаточно ожирел и поизносился и его можно прогнать без особого кровопролития. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_skuns@lj 2004-07-27 08:07 (ссылка)
	А которым прайда не хватило? ЗЫ. А петушат ли молодые львы старых? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Понял ex_chistyak@lj 2004-07-27 11:12 (ссылка)
	Теперь я понял, почему Вы так нудно задавали дурацкие вопросы. Ответ "Нет". Они же не скунсы. (Ответить) (Уровень выше)

их нравы balalajkin@lj 2004-07-27 12:04 (ссылка)

Которым не хватило (пока) - вступают в приграничные драки с другими такими вот молодыми львами (был один такой сюжет - довольно кровавый), вообще шляются. Похоже, что при нынешнем уровне популяции львов случаев жёсткой конкуренции немного. ЗЫ - интересный поворот темы. Надо отснять новый сюжет про то, как молодые львы сбрасывают старых со шконки, бьют табуреткой по голове, зашкваривают и ставят чистить парашу носовым платком. В роликах, которые я видал, никакого петушения у львов в кадре не случалось. Старый лев, слегка покусаный, просто бредёт себе вдаль, и, очевидно, скоро подыхает, потому что охотиться разучился - несколько лет за него это делали львицы. Похоже, гомосексуальные символические штуки-дрюки начались у обезьян. Был такой сюжет про бабуинов, да. (Ответить) (Уровень выше)

	alexakarpov@lj 2004-07-28 06:40 (ссылка)
	"Устами ребёнка глаголет яма, Устами ребёнка глаголет пуля." прямо-таки мировое поле экспериментов. (Ответить)